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	<title>Comentários sobre: Programa de modernização dos MBT turcos</title>
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	<description>Informação e Discussão sobre as Forças Terrestres</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 03:35:06 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: Vassili</title>
		<link>http://www.forte.jor.br/2009/12/30/programa-de-modernizacao-dos-mbt-turcos/#comment-14525</link>
		<dc:creator>Vassili</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jan 2010 20:43:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.forte.jor.br/?p=6965#comment-14525</guid>
		<description>Matheus,

Concordo plenamente com suas afirmações............

Só que, vc ja viu como fica um M-60 depois de ser atingido por u  HellFire?????????? e um M-1 Abrams??????????????????

Entende a brutal diferença que me refiro???? mesmo a blindagem toda poderosa do Abrams não suporta o impacto de um hellFire ou Javelin...

Mas ele tem uma tecnologia (não me lembro o nome) que impede que a explosão atinja o compartimento da tripulação, permitindo que esta sobreviva para outro &quot;reid&quot;............ Ja o M-60 (o Leopard 1 muito provavelmente tb) simplesmente tem a torre da tripulação arrancada dos trilhos, sendo arremessada paca cima, com tripulação e tudo.

 (Isso se neste momento ainda sobrar algo do Comandante do carro, municiador e artilheiro que possa ser reconhecido).

abraços.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Matheus,</p>
<p>Concordo plenamente com suas afirmações&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;</p>
<p>Só que, vc ja viu como fica um M-60 depois de ser atingido por u  HellFire?????????? e um M-1 Abrams??????????????????</p>
<p>Entende a brutal diferença que me refiro???? mesmo a blindagem toda poderosa do Abrams não suporta o impacto de um hellFire ou Javelin&#8230;</p>
<p>Mas ele tem uma tecnologia (não me lembro o nome) que impede que a explosão atinja o compartimento da tripulação, permitindo que esta sobreviva para outro &#8220;reid&#8221;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230; Ja o M-60 (o Leopard 1 muito provavelmente tb) simplesmente tem a torre da tripulação arrancada dos trilhos, sendo arremessada paca cima, com tripulação e tudo.</p>
<p> (Isso se neste momento ainda sobrar algo do Comandante do carro, municiador e artilheiro que possa ser reconhecido).</p>
<p>abraços.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Vassili</title>
		<link>http://www.forte.jor.br/2009/12/30/programa-de-modernizacao-dos-mbt-turcos/#comment-14524</link>
		<dc:creator>Vassili</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jan 2010 20:35:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.forte.jor.br/?p=6965#comment-14524</guid>
		<description>Igo,

veja bem: 

O peso de 42.000 kg do Leo 1 é o peso dele vazio.......... Com tripulação, combustível e munição aumenta sigificativamente, o tornando na relação peso/potência menos capaz que o mostrado na conta...

abraços,</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Igo,</p>
<p>veja bem: </p>
<p>O peso de 42.000 kg do Leo 1 é o peso dele vazio&#8230;&#8230;&#8230;. Com tripulação, combustível e munição aumenta sigificativamente, o tornando na relação peso/potência menos capaz que o mostrado na conta&#8230;</p>
<p>abraços,</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: matheus</title>
		<link>http://www.forte.jor.br/2009/12/30/programa-de-modernizacao-dos-mbt-turcos/#comment-14513</link>
		<dc:creator>matheus</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jan 2010 16:10:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.forte.jor.br/?p=6965#comment-14513</guid>
		<description>Vassili modernizar o M-60 não é só trocar a torre e sim fazer com que o carro suporte tal modificação, nossas estradas tem a capacidade de suportar tal modernização, exceto por alguns trechos, nada que não possa ser resolvido. Na versão modernizada o M-60 teria um aumento de peso só de 4 toneladas. No caso brasileiro tal modernização aumentaria a vida útil do tanque em 15-25 anos. 

Entenda o pacote de modernização.
 A General Dynamics aproveitando um pedido do governo da Turquia, desenvolveu em cooperação com a indústria turca, uma versão do M-60, que combina o chassis básico desse tanque, com uma nova blindagem, juntamente com a torre do tanque Abrams, equipada com o canhão de 120 mm. O motor foi substituído por uma nova versão do mesmo modelo 1790, com uma potência que passou para 1200cv, o que permitiu aumentar ligeiramente a velocidade máxima do veículo mesmo se tiver em atenção o aumento da blindagem.
Na verdade, foram tantos os componentes modificados ou produzidos de novo, que a General Dynamics passou a apresentar o tanque como «Tanque 120S» e não como M60-2000.
O preço previsto para a modernização está estimado entre 2 a 3 milhões de dólares americanos, o que é bastante menor que o valor de um carro de combate novo e mesmo menos que o valor pago pela Turquia pela modernização M60T/Sabra-III.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vassili modernizar o M-60 não é só trocar a torre e sim fazer com que o carro suporte tal modificação, nossas estradas tem a capacidade de suportar tal modernização, exceto por alguns trechos, nada que não possa ser resolvido. Na versão modernizada o M-60 teria um aumento de peso só de 4 toneladas. No caso brasileiro tal modernização aumentaria a vida útil do tanque em 15-25 anos. </p>
<p>Entenda o pacote de modernização.<br />
 A General Dynamics aproveitando um pedido do governo da Turquia, desenvolveu em cooperação com a indústria turca, uma versão do M-60, que combina o chassis básico desse tanque, com uma nova blindagem, juntamente com a torre do tanque Abrams, equipada com o canhão de 120 mm. O motor foi substituído por uma nova versão do mesmo modelo 1790, com uma potência que passou para 1200cv, o que permitiu aumentar ligeiramente a velocidade máxima do veículo mesmo se tiver em atenção o aumento da blindagem.<br />
Na verdade, foram tantos os componentes modificados ou produzidos de novo, que a General Dynamics passou a apresentar o tanque como «Tanque 120S» e não como M60-2000.<br />
O preço previsto para a modernização está estimado entre 2 a 3 milhões de dólares americanos, o que é bastante menor que o valor de um carro de combate novo e mesmo menos que o valor pago pela Turquia pela modernização M60T/Sabra-III.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Lol</title>
		<link>http://www.forte.jor.br/2009/12/30/programa-de-modernizacao-dos-mbt-turcos/#comment-14490</link>
		<dc:creator>Lol</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Jan 2010 16:40:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.forte.jor.br/?p=6965#comment-14490</guid>
		<description>Deem só uma olhada no Leopard 1A1 coma torre do Osório:

http://www.areamilitar.net/analise/analise.aspx?NrMateria=49&amp;p=4</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Deem só uma olhada no Leopard 1A1 coma torre do Osório:</p>
<p><a href="http://www.areamilitar.net/analise/analise.aspx?NrMateria=49&#038;p=4" rel="nofollow">http://www.areamilitar.net/analise/analise.aspx?NrMateria=49&#038;p=4</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Igo</title>
		<link>http://www.forte.jor.br/2009/12/30/programa-de-modernizacao-dos-mbt-turcos/#comment-14487</link>
		<dc:creator>Igo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Jan 2010 14:01:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.forte.jor.br/?p=6965#comment-14487</guid>
		<description>Vassili,

O fato de o motor possui &quot;apenas&quot; 830cv não o define como fraco. O motor do M1 e do Leo2 são muito mais potentes devido ao maior peso que precisam deslocar. O ideal é fazer um comparação peso/potencia.

No Leo1A5, ele tem 42400KG/830CV = 50Kg/cv 

No M1, ele tem 69500kg/1500cv = 46Kg/cv

No Challenger, ele tem 62000kg/1200cv = 51kg/cv

Abraços</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vassili,</p>
<p>O fato de o motor possui &#8220;apenas&#8221; 830cv não o define como fraco. O motor do M1 e do Leo2 são muito mais potentes devido ao maior peso que precisam deslocar. O ideal é fazer um comparação peso/potencia.</p>
<p>No Leo1A5, ele tem 42400KG/830CV = 50Kg/cv </p>
<p>No M1, ele tem 69500kg/1500cv = 46Kg/cv</p>
<p>No Challenger, ele tem 62000kg/1200cv = 51kg/cv</p>
<p>Abraços</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Vassili</title>
		<link>http://www.forte.jor.br/2009/12/30/programa-de-modernizacao-dos-mbt-turcos/#comment-14469</link>
		<dc:creator>Vassili</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Jan 2010 16:35:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.forte.jor.br/?p=6965#comment-14469</guid>
		<description>Marco,

Eu sei que o projeto M-60 120S usa a torre do M-1 A1, sendo em tese possível a troca da torre, mas o EB ja se decidiu: o futuro da Cavalaria blindada brasileira vai se basear no Leopard 1A5.....

E eu considero o escolhido para o cargo bastante ultrapassado em termos balísticos, ou seja blindagem............... Falta nele uma blindagem reativa para incrementar o capacidade de sobrevivência dele em teatros de combate intenso........

Alem de que o motor tb é considerado fraco para os padrões atuais. Tem potência de 830cv...........

abraços.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Marco,</p>
<p>Eu sei que o projeto M-60 120S usa a torre do M-1 A1, sendo em tese possível a troca da torre, mas o EB ja se decidiu: o futuro da Cavalaria blindada brasileira vai se basear no Leopard 1A5&#8230;..</p>
<p>E eu considero o escolhido para o cargo bastante ultrapassado em termos balísticos, ou seja blindagem&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230; Falta nele uma blindagem reativa para incrementar o capacidade de sobrevivência dele em teatros de combate intenso&#8230;&#8230;..</p>
<p>Alem de que o motor tb é considerado fraco para os padrões atuais. Tem potência de 830cv&#8230;&#8230;&#8230;..</p>
<p>abraços.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Vassili</title>
		<link>http://www.forte.jor.br/2009/12/30/programa-de-modernizacao-dos-mbt-turcos/#comment-14468</link>
		<dc:creator>Vassili</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Jan 2010 16:29:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.forte.jor.br/?p=6965#comment-14468</guid>
		<description>marco Antonio Lins, dia 31 20:15 hs......

Pq o EB não substitui a atual torre do M-60 A3TTS por uma do M-1 Abrams, aproveitando apenas o chassi??????????

Simples, projeto totalmente diferente. Sabe quanto pesa a torre do Abram????????????? quase 20 toneladas...............

E o M-60 ja esta no limiar de peso para nossas pontes rodoviárias....... ou seja, se trocar a torre, ele ultrapassa o limite de peso............... mesmo que isso fosse possível, a atual suspensão não aguentaria o aumento de peso, obrigatoriamente tendo que tb ser substituida.............. 

Além do que, a blindagem dele é fraca para os padrões atuais, tem motor fraco, apenas 750cv............

ou seja, nao compensa gastar cerca de 3 milhões de dólares em cada unidade, para que ele possa operar por mais 10 ou 15 anos, no máximo.........

O ideal seria, ja que o EB decidiu pelo Leopard 1A5, substituir todos os M-60 logo que possível.............

abraços.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>marco Antonio Lins, dia 31 20:15 hs&#8230;&#8230;</p>
<p>Pq o EB não substitui a atual torre do M-60 A3TTS por uma do M-1 Abrams, aproveitando apenas o chassi??????????</p>
<p>Simples, projeto totalmente diferente. Sabe quanto pesa a torre do Abram????????????? quase 20 toneladas&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;</p>
<p>E o M-60 ja esta no limiar de peso para nossas pontes rodoviárias&#8230;&#8230;. ou seja, se trocar a torre, ele ultrapassa o limite de peso&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230; mesmo que isso fosse possível, a atual suspensão não aguentaria o aumento de peso, obrigatoriamente tendo que tb ser substituida&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;.. </p>
<p>Além do que, a blindagem dele é fraca para os padrões atuais, tem motor fraco, apenas 750cv&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;</p>
<p>ou seja, nao compensa gastar cerca de 3 milhões de dólares em cada unidade, para que ele possa operar por mais 10 ou 15 anos, no máximo&#8230;&#8230;&#8230;</p>
<p>O ideal seria, ja que o EB decidiu pelo Leopard 1A5, substituir todos os M-60 logo que possível&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;.</p>
<p>abraços.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ivan</title>
		<link>http://www.forte.jor.br/2009/12/30/programa-de-modernizacao-dos-mbt-turcos/#comment-14467</link>
		<dc:creator>Ivan</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Jan 2010 14:01:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.forte.jor.br/?p=6965#comment-14467</guid>
		<description>FELIZ ANO NOVO! ! !

Que 2010 seja nota 10 para todos nós.

Grande abç,
Ivan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>FELIZ ANO NOVO! ! !</p>
<p>Que 2010 seja nota 10 para todos nós.</p>
<p>Grande abç,<br />
Ivan.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Igo</title>
		<link>http://www.forte.jor.br/2009/12/30/programa-de-modernizacao-dos-mbt-turcos/#comment-14456</link>
		<dc:creator>Igo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Jan 2010 19:12:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.forte.jor.br/?p=6965#comment-14456</guid>
		<description>Jorge Lee,

O TRAMBOLHO tinha motor, suspensão e transmissão importados, sem contar a parte de tiro... Ele era tão &quot;extrangeiro&quot; quando o Osorio, a diferença era na qualidade e preço.

Sds,</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jorge Lee,</p>
<p>O TRAMBOLHO tinha motor, suspensão e transmissão importados, sem contar a parte de tiro&#8230; Ele era tão &#8220;extrangeiro&#8221; quando o Osorio, a diferença era na qualidade e preço.</p>
<p>Sds,</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Francisco</title>
		<link>http://www.forte.jor.br/2009/12/30/programa-de-modernizacao-dos-mbt-turcos/#comment-14453</link>
		<dc:creator>Francisco</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Jan 2010 17:43:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.forte.jor.br/?p=6965#comment-14453</guid>
		<description>No post anterior me enganei. O Charrua é da Moto Peças.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No post anterior me enganei. O Charrua é da Moto Peças.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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