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	<title>Comentários sobre: &#8216;Black Hawk Down&#8217;: o depoimento de um sobrevivente</title>
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	<description>Informação e Discussão sobre as Forças Terrestres</description>
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		<title>Por: Felipe Cps</title>
		<link>http://www.forte.jor.br/2010/03/09/black-hawk-down-o-depoimento-de-um-sobrevivente/#comment-17130</link>
		<dc:creator>Felipe Cps</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Mar 2010 02:17:20 +0000</pubDate>
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		<description>Hehehe, Marine corrigiu a tempo, rsrs...</description>
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		<title>Por: Felipe Cps</title>
		<link>http://www.forte.jor.br/2010/03/09/black-hawk-down-o-depoimento-de-um-sobrevivente/#comment-17129</link>
		<dc:creator>Felipe Cps</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Mar 2010 02:15:49 +0000</pubDate>
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		<description>Caro Wolfpack, seja bem vindo ao ForTe:

O 3rd Ranger Battalion do 75th Ranger Regiment pertence ao United States Army, não ao US Marine Corps.

Isto posto, morreram aproximadamente 1.000 guerrilheiros somalis, para um provável número de 4.000 feridos. Do lado americano, morreram 20 soldados e houve 91 feridos.

Fazendo as contas, dá 50 guerrilheiros somalis mortos para cada americano. E 43 guerrilheiros feridos para cada americano.

Não sei se o amigo tem alguma formação militar, mas o exército brasileiro por exemplo trabalha com uma taxa de baixas (em operação regular de ataque) de no mínimo 3 para 1. Ou seja: 3 atacantes brasileiros mortos para cada defensor. Em operação irregular essa taxa varia consoante diversos fatores, mas mantém-se mais ou menos nesta próxima a esta proporção.

Levando-se isso em conta, e dando-se o handicap de que eram guerrilheiros e não regulares, penso que não dá para se dizer que a Operação Gothic Serpent tenha sido um fracasso. 

Muito ao contrário: a superioridade bélica americana ficou destruidoramente demonstrada pelos números avassaladores. O que acontece é que em operações militares, enfim... pessoas morrem! Especialmente militares!

Faz parte da guerra pessoas morrerem. É triste, feio, bobo e chato, mas é isso e os caras que foram para lá (os Rangers são uma tropa de elite do US Army) sabiam que estavam sujeitos a tanto.

Quanto ao Hummer, jamais foi projetado pra &quot;tomar tiro&quot; em cidade. Aliás, Infantaria Motorizada não é para isso: ao contato inimigo a tropa desembarca para manter a posição ou avançar via fogo e movimento. E se foram para o Iraque e Afeganistão com ele é porque não tinha outro pra ir, e é melhor do que ir à pé ou de caminhão (como nós no EB, em geral, iríamos, rsrs)...

Abs.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Wolfpack, seja bem vindo ao ForTe:</p>
<p>O 3rd Ranger Battalion do 75th Ranger Regiment pertence ao United States Army, não ao US Marine Corps.</p>
<p>Isto posto, morreram aproximadamente 1.000 guerrilheiros somalis, para um provável número de 4.000 feridos. Do lado americano, morreram 20 soldados e houve 91 feridos.</p>
<p>Fazendo as contas, dá 50 guerrilheiros somalis mortos para cada americano. E 43 guerrilheiros feridos para cada americano.</p>
<p>Não sei se o amigo tem alguma formação militar, mas o exército brasileiro por exemplo trabalha com uma taxa de baixas (em operação regular de ataque) de no mínimo 3 para 1. Ou seja: 3 atacantes brasileiros mortos para cada defensor. Em operação irregular essa taxa varia consoante diversos fatores, mas mantém-se mais ou menos nesta próxima a esta proporção.</p>
<p>Levando-se isso em conta, e dando-se o handicap de que eram guerrilheiros e não regulares, penso que não dá para se dizer que a Operação Gothic Serpent tenha sido um fracasso. </p>
<p>Muito ao contrário: a superioridade bélica americana ficou destruidoramente demonstrada pelos números avassaladores. O que acontece é que em operações militares, enfim&#8230; pessoas morrem! Especialmente militares!</p>
<p>Faz parte da guerra pessoas morrerem. É triste, feio, bobo e chato, mas é isso e os caras que foram para lá (os Rangers são uma tropa de elite do US Army) sabiam que estavam sujeitos a tanto.</p>
<p>Quanto ao Hummer, jamais foi projetado pra &#8220;tomar tiro&#8221; em cidade. Aliás, Infantaria Motorizada não é para isso: ao contato inimigo a tropa desembarca para manter a posição ou avançar via fogo e movimento. E se foram para o Iraque e Afeganistão com ele é porque não tinha outro pra ir, e é melhor do que ir à pé ou de caminhão (como nós no EB, em geral, iríamos, rsrs)&#8230;</p>
<p>Abs.</p>
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		<title>Por: Marine</title>
		<link>http://www.forte.jor.br/2010/03/09/black-hawk-down-o-depoimento-de-um-sobrevivente/#comment-17128</link>
		<dc:creator>Marine</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Mar 2010 02:03:06 +0000</pubDate>
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		<description>Wolfpack,

Concordo que se gasta demais com sistemas &quot;sexy&quot; como F-35 e SSN mas nao e tambem isso que o pessoal do proprio blog so quer falar sobre? Super-Trunfo e ficha tecnica? FX-2? Mas ninguem quer falar sobre os radios ou municao do infante que falta....Entao isso e no mundo todo.

Agora algumas confusoes suas: 

1- Aqueles nao foram Marines. Os Marines chegaram primeiro a Somalia com 20 mil fuzileiros e distribuiram os suprimentos como lhes foi dada a missao. Nao tiveram maiores problemas e ate receberam o apelido de &quot;mangas brancas&quot; pela milicia porque evitavam confrontos com os soldados de &quot;mangas brancas&quot;.

2- A situacao piorou quando resolveram mudar a missao para colocar a milicia na mira das forcas da ONU e piorou mais ainda quando a administracao Clinton negou o uso de AC-130s a missao!

3- A Somalia foi depois da Guerra do Golfo amigo, entao nao sei do que fala quando se refere seguiram ao Golfo com humvees mal blindados...

4- A suposta ineficiencia do equipamento no artigo aqui do Forte e a opiniao de um Major em um exercito com mais de 300 Generais! Quantos milhares de Majores entao nao teria o US Army e nao sao todos que concordam com ele...

so pra corrigir algumas coisas, abracao!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wolfpack,</p>
<p>Concordo que se gasta demais com sistemas &#8220;sexy&#8221; como F-35 e SSN mas nao e tambem isso que o pessoal do proprio blog so quer falar sobre? Super-Trunfo e ficha tecnica? FX-2? Mas ninguem quer falar sobre os radios ou municao do infante que falta&#8230;.Entao isso e no mundo todo.</p>
<p>Agora algumas confusoes suas: </p>
<p>1- Aqueles nao foram Marines. Os Marines chegaram primeiro a Somalia com 20 mil fuzileiros e distribuiram os suprimentos como lhes foi dada a missao. Nao tiveram maiores problemas e ate receberam o apelido de &#8220;mangas brancas&#8221; pela milicia porque evitavam confrontos com os soldados de &#8220;mangas brancas&#8221;.</p>
<p>2- A situacao piorou quando resolveram mudar a missao para colocar a milicia na mira das forcas da ONU e piorou mais ainda quando a administracao Clinton negou o uso de AC-130s a missao!</p>
<p>3- A Somalia foi depois da Guerra do Golfo amigo, entao nao sei do que fala quando se refere seguiram ao Golfo com humvees mal blindados&#8230;</p>
<p>4- A suposta ineficiencia do equipamento no artigo aqui do Forte e a opiniao de um Major em um exercito com mais de 300 Generais! Quantos milhares de Majores entao nao teria o US Army e nao sao todos que concordam com ele&#8230;</p>
<p>so pra corrigir algumas coisas, abracao!</p>
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		<title>Por: Wolfpack</title>
		<link>http://www.forte.jor.br/2010/03/09/black-hawk-down-o-depoimento-de-um-sobrevivente/#comment-17127</link>
		<dc:creator>Wolfpack</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Mar 2010 23:17:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.forte.jor.br/?p=8032#comment-17127</guid>
		<description>Para quem viu o filme e sabe que tudo aquilo foi real, é difícil se colocar no lugar daqueles que lutaram naquele dia. Os caras lutaram até a morte.
O que mais me chamou a atenção naquele evento foi a incapacidade dos Marines de resolverem aquela situação. O apoio era fraco, e foram alvejados por armas consideradas leves.
Mesmo assim seguiram para as Guerras do Golfo dentro dos Hunvees mal blindados e equipados. Ainda nesta semana um artigo mostra a enificiência do armamento Americano no T.O. Afeganistão. Se gasta muito com Classe Los Angeles e F35 Lightning II mas esquecem da tropa em Terra.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para quem viu o filme e sabe que tudo aquilo foi real, é difícil se colocar no lugar daqueles que lutaram naquele dia. Os caras lutaram até a morte.<br />
O que mais me chamou a atenção naquele evento foi a incapacidade dos Marines de resolverem aquela situação. O apoio era fraco, e foram alvejados por armas consideradas leves.<br />
Mesmo assim seguiram para as Guerras do Golfo dentro dos Hunvees mal blindados e equipados. Ainda nesta semana um artigo mostra a enificiência do armamento Americano no T.O. Afeganistão. Se gasta muito com Classe Los Angeles e F35 Lightning II mas esquecem da tropa em Terra.</p>
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