Centenas de civis foram mortos sem conhecimento público e oficial pelas tropas de coalizão no Afeganistão, planos secretos para exterminar líderes extremistas do Taleban e Al Qaeda e a discussão do suposto envolvimento de Irã e Paquistão no apoio a insurgentes eram temas recorrentes aos líderes militares.

As tropas no Afeganistão mantinham uma unidade de “caçadores” para “matar ou capturar” líderes do Taleban sem julgamento.

As informações foram publicadas em uma série de reportagens no jornal inglês “The Guardian” neste domingo.

O jornal também revelou documentos secretos que comprovam o desenvolvimento dessas ações pelas tropas de coalizão (leia todas as reportagens, em inglês, aqui).

Segundo o “Guardian”, as informações provêm de um acervo com mais de 90 mil documentos de incidentes, além de relatórios de inteligência sobre o conflito, que foram colocados no ar na internet –em um dos maiores vazamentos de informações da história militar dos Estados Unidos.

Além do “Guardian”, os arquivos foram disponibilizados a dois outros jornais: o alemão “Der Spiegel” e o norte-americano “The New York Times”, e contabilizam as batalhas ocorridas nos últimos seis anos, que custaram a vida de mais de 320 britânicos e 1.000 norte-americanos.

Relatórios

Os documentos informam que pelo menos 195 civis foram mortos e outros 174, feridos. O número, contudo, pode ser subestimado porque, em muitas missões, as tropas omitem esse tipo de acontecimento.

Erros que ocasionaram morte de civis também incluem o dia em que soldados franceses bombardearam um ônibus cheio de crianças em 2008, matando 8. Uma ronda similar feita pelas tropas norte-americanas matou 15 passageiros.

Os documentos também apontam o extermínio de uma vila durante uma festa de casamento, incluindo uma mulher grávida, em um aparente ataque de vingança.

Segundo o jornal, os EUA também acobertaram que o Taleban adquiriu mísseis aéreos, e que escondeu um massacre perpetrado pelo grupo terrorista devido ao uso de bombas, que dizimaram mais de 2.000 civis até então.

Outro lado

Em nota, a Casa Branca afirma a situação demonstrada pelos relatórios foi resultado da gestão anterior à de Barack Obama.

“É importante notar que o período de tempo refletido nos documentos é janeiro de 2004 a dezembro de 2009″, afirma o governo.

“Condenamos fortemente a revelação de informação confidencial por indivíduos e organizações, que põe a vida de membros norte-americanos e parceiros de serviço em risco, e ameaça nossa segurança nacional”, prossegue a nota.

“A Wikileaks [site da internet no qual os documentos foram publicados] não fez esforço para contatar o governo dos EUA sobre esses documentos, que podem conter informações que colocam em risco a vida de americanos, nossos parceiros, e populações locais que cooperam conosco.”

FONTE: Folha.com

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COMENTÁRIOS VIA FACEBOOK

90 Comentários to “Tropas no Afeganistão tinham grupo especial para exterminar terroristas”

  1. Diogofanzeres disse:

    Alguém sabe como se chama este grupo e de que unidades vinham?

  2. Biel disse:

    Simplesmente isso é uma barbaridade !
    É bom os americanos punirem os responsáveis por isso e que a ONU tenha a decência de exigir punições aos países envolvidos .

    Cada dia que passa parece que o CS da ONU só existe
    para punir país pobre que não obedece as grandes potências.

    Essa que é a grande realidade !

  3. robert disse:

    No meu ponto de vista essa guerra só acabaria se matassem todos os afegãos e talebans. Caso contrário, acho improvável os EUA e os aliados ganharem.
    E mesmo assim, fazendo isso, o resto do mundo ficaria contra os EUA igual…..
    É, não tem chance pra eles não. É mais fácil voltar pra casa e ir comer no mc donalds!

  4. Caipira disse:

    Pff…

  5. Aldo Ghisolfi disse:

    Salvo a hipocrisia, não entendo como pode ser criticado um produto da guerra. Nada é mais anti-ético do que uma guerra; mas, não esquecer que ‘guerra é guerra’! e, honestamente, acho decorrência normal que, do combate que se impôs, DE VIDA E MORTE, que exista um grupo especial, dentro de uma tropa nada especial para liquidar o inimigo da forma que for possível, em qualquer forma que ele se manifeste. Não defendo os EEUU (o talibã é cria deles!) mas a luta deles contra o terrorismo é de vida ou morte e vejo esse grupo especial como mais uma arma, uma ferramenta de destruição contra o inimigo que esconde o outro inimigo, que infligiu o maior golpe que os EEUU receberam emcasa, em 11 de setembro.

  6. Paulo disse:

    Os EUA, assim como as demais ditas grandes potências, estão colhendo o que plantaram ao longo da História.

  7. Pinochet74 disse:

    Apesar de não simpatizar nada com certa esquerda latrino-americana, que gosta de ter orgasmos com o uso do aparelho reprodutor alheio, acho deveras errada a atitude americana no Iraque e no Afeganistão. Um primeiro strike e derrocada de Sadam e do Taleban, OK, o mundo fica melhor, e inclusive os povos sob sua tutela, sem esta escória. Mas manter ocupação é burrice mesmo. Deveriam deixar isso a cargo de milícias locais treinadas e apoiadas em chefes tribais, pois todo o mundo islâmico, apart Turquia (fora o Curdistão)e os islamicos do sudeste asiático, são baseados em alianças tribais e direito consuetudinário, jogando com isso poderiam facilmente ter o domínio da situação sem causar baixas desnecessárias entre suas tropas e entre civis não envolvidos. Além do que o grande perigo a longo prazo nunca foi o Iraque ou o Afeganistão e sim dois de seus “aliados”, a corrupta monarquia dos Saud, que em troco do poder e riqueza petrolífera deixa os wahhabittas totalmente livres e com fundos a perder de vista para espalhar o islã mais assassino e radical pelo mundo afora e o não menos corrupto Paquistão que vive fazendo jogo duplo com relação aos grupos tribais do Waziristão e não menos ainda financiando grupos radicais não só na Cachemira islâmica como na Ásia Central. Portanto, acho sim que vão se ferrar nesta brinacadeira, e isso será um passo largo para o Islão ampliar seu projeto de dominação mundial, que apesar de arcaico é fortemente centrado na religião e portanto antiateísta e anticomunista (vide o que aconteceu com os comunas em todos os países em que o Islã radical dominou- foram todos parar embaixo da terra,he,he,he. Já os cristãos e judeus, como Povos do Livros podem até ser dominados, mas com o status especial de dhimi, pagando uma taxa especial e não se metendo muito na vida islâmica até que são deixados em paz).Potanto se o projeto islâmico realmente vencer, me converto ao islamismo só pelo gosto de daí praticar tiro ao alvo nos seguidores de Che.Alah Ahu Akhbar!

  8. oscar disse:

    tinha que dar uma medalha para cada soldado que exterminou um terrorista e dar uns dias de ferias em gratidão de consumir com esse tipo de verme da fasse da terra..parabens soldados exterminadores de terrorista. pois esses crapulas não medem esforços e não tem sentimendo de tirar vidas de pessoas inocentes em seus terriveis atentados covardes. gente assim não é digna de julgamento e nem compaixão

  9. Pinochet74 disse:

    Tem gente que não entende que se pode ser perfeitamnte anticomunista/socialista sem ser pró-americano ou pró-capitalista, só consegue enxergar o mundo em preto e branco, quando o que predomina são matizes, são os chamados daltônicos mentais, que expostos desde pequenos a doutrinação ideológica marxistas nas escolas desta porca miséria brasiliana não tem a menor capacidade de delinear cenários e correlações fora do esquema engendrado durante a guerra fria. E este parece ser um gap intelectual tipicamente latino-americano, já que por experiência própria em contato com russos e chineses ,os mesmos tem uma noção muito mais ampliada do tabuleiro internacional e entre eles os comunas latrinos sempre foram motivo de piadas (são os portugueses de piada deles)

  10. Pinochet74 disse:

    Eu delineio totalmente o que pode ser levado a sério como projeto de dominação mundial- China, Rússia, Islã, USA(neocconservadores -Hawks) e UE+ ONU + Left Liberals americanos. São todos projetos distintos, o que não impede de em certos momentos se aliarem com um ou com outro para prejudicar outrens. O Plano Chinês e Russo, hoje estão em colaboração, até pelo pacto de Shangai, e na minha opinião é o que está sendo levado a cabo com maior maestria. O projeto islâmico é o mais duradouro (1300 anos) e conta com a força do fator religioso e populacional, não se baseia tanto em poder militar ou tecnológico, mas “no livro e no ventre”- vão fatalmente dominar a Europa Ocidental através da demografia e daí terão a a tecnologia e o poder militar que almejam. O projeto americano neoconservador é fortemente ancorado na industria´petrolífera e no complexo industrial militar, mas está em franca regressão de poder, pois é minado internamente pelos left liberal e pelo atual presidente que está cooptado pelo pojeto ONU-UE.Porém ainda mantém a supremacia bélica (a econômica está indo para o brejo). e para mim o projeto mais detestável é o projeto que denomino “mundialista”- capitaneado pela ONU e União européia, mas apoiado em peso pelos Left Liberals americanos e pelas grande corporações financeiras e midiáticas mundiais (que muitos acham estar -erradamente- com o bloco anterior)- este grupo que é, militarmente falando, até que forte-U.E.-carece de iniciativa, e aposta seus créditos na guerra cultural- através de ONGs, agencias mundiais e principalmente mídia – advoga um projeto baseado na corrosão das soberanias e dos estados nacionais, na destruição dos valores tradicionais (religião, família, costumes), no controle populacional (aborto, planejamento familiar) e na criação de uma nova ordem cultural e moral(multiculturalismo e politicamente correto). Essas são as cartas do jogo, a América Latina está totalmente excluída do mesmo, e é apenas palco dos enfrentamentos, com regimes palhaços (bufão de Caracas), jurássicos(Cuba del muerto-vivo Fidel e do hermafrodita Che) e isto em que vivemos, que acende uma vela pra Deus e outra pro Diabo, sem desenvolver um projeto próprio (já que se ancorar com gente como os suprcitados e ao que há de pior no terceiro mundo e ainda tratar com revanchismo e desprezo nossas FFAA,só leva a nos tornarmos insignificantes neste jogo) . É como diz a passagem bíblica “o morno eu vomitarei”.

  11. anticomunista disse:

    O projeto chinês-russo e o islâmico são o pior dos mundos.

  12. Jakson Almeida disse:

    hahahahahahahaaha,alguem devia comunicar ao autor dessa perola que todos os paises (ate mesmo alguns nanicos)tem em suas forças certos grupos de aplicações secretas.

  13. Tito disse:

    Realmente é um escândalo.
    Como pode, matarem inimigos em plena guerra?

    Como diria o “grande” FHC:
    - Assim não dá, assim não tem jeito.

    Parafraseando o amigo Caipira…

    Pff…

  14. Pinochet74 disse:

    “O projeto chinês-russo e o islâmico são o pior dos mundos.”
    Não sei não anticomunista. Esses 2 projetos são sim totalitários e potencialmente genocidas, mas são mais fáceis de combater, pois mesmo usando expedientes secretos como espionagem e os contatos com as máfias russas e chinesas, jogam de certa maneira mais abertos. Se um dia houver, os confrontos seram visíveis- seja guerra aberta, guerra assimétrica, econômica, etc. O projeto ONUsiano é muito mais maquiavélico, pois aposta tudo na guerra cultural e psicológica, desarma o adversário por dentro: destrói suas forças armadas, desarma seus cidadãos, acaba com a iniciativa economica individual deixando tudo para os grandes grupos aliados a burocracia, corrói a moral e a inteligência do povo com coisas como ECA, “cultura popular”, Politicamente correto, promove a censura maquiada (“auto-regulamentação”, “controle social da mídia”), em suma , ´e como um câncer, que retira as defesas do hospedeiro, fazendo ele definhar aos poucos.

  15. Vader disse:

    Acho que tá cheio de gente aqui no site errado… Não gostam de guerra e só entram aqui pra fazer e falar de política e ideologia cretina… Porque que esse povo não vai comentar em site de política hein? É o que mais tem por aí… Os editores deveriam realmente tomar uma providência quanto a certos comentaristas. Isso aqui está ficando insuportável. Aliás, já estou parando de comentar por conta disso…

    _________________

    No tópico, guerra é guerra e na guerra m____ acontece; o tempo todo. E ainda acontece muito menos com a coalizão “ocidental” do que se fossem chineses, russos, cubanos ou iranianos, por exemplo: fossem estes aliás, e sequer ficaríamos sabendo desse tipo de acontecimento lamentável.

    Também não concordei com a Guerra do Iraque, achei uma porcaria o USA ter se metido lá. Mas o tempo demonstrou que a melhor coisa foi apear o monstro Saddam Hussein do poder: a guerra lá está praticamente finalizada e em breve as tropas irão voltar pras bases e, depois, pra casa.

    Mas o Afeganistão é diferente. Sou totalmente favorável à ocupação do Afeganistão. A coalizão poderia muito bem ter soltado suas bombas, mandado a Al Qaeda pro espaço, o Taleban para baixo da terra e dane-se o povo afegão.

    Ou poderia simplesmente ter feito meia dúzia de ataques nucleares de baixa potência e acabado com a treta toda por alguns bilhões de anos. E ainda jogava o problema nas costas do Irão, do Paquistão e da China, que é para onde fugiriam os refugiados que sobrassem. Mataria dois coelhos com uma única cajadada.

    Mas fez o mais difícil, o que exige coragem: está reconstruíndo o país, apesar de tudo.

    Mas é um processo lento e doloroso reverter décadas e decadas de miséria, ignorância e obscurantismo fanático. Vai custar caro. Vai dar trabalho. Muita gente vai morrer ainda.

    Mas não há mais nada que se possa fazer: sair agora seria, além de admitir o fracasso, o que seria um fracasso para a civilização humana toda (e a civilização simplesmente não pode se dar ao luxo de fracassar ante o atraso e a barbárie), seria deixar aquele país na Idade Média, sujeito a todo o tipo de governos obscurantistas da pior espécie. Seria postergar o problema.

    Parabéns aos países da coalizão por sua coragem e determinação. Parabéns às sociedades que suportam pagar o alto preço em vidas e recursos que estão suportando pagar por conta da guerra. Será uma guerra longa e difícil, mas no final a civilização vencerá.

    Sds.

  16. Galileu disse:

    Vader

    “Mas o Afeganistão é diferente. Sou totalmente favorável à ocupação do Afeganistão. A coalizão poderia muito bem ter soltado suas bombas, mandado a Al Qaeda pro espaço, o Taleban para baixo da terra e dane-se o povo afegão.”

    “Parabéns aos países da coalizão por sua coragem e determinação. Parabéns às sociedades que suportam pagar o alto preço em vidas e recursos que estão suportando pagar por conta da guerra. Será uma guerra longa e difícil, mas no final a civilização vencerá.”

    Fala sério vader……você tem a arrogância de uma criança mimada que tem tudo e não quer que os outros tenham, tipo a ONU.

    Você dizer que é a favor de genocídio (matar inocentes) é que é insuportável!!

    E não me venha com o papo que é a Guerra, o inimigo não usa fralda e chupa chupeta, nem usa saias e nem muletas, o inimigo está nas montanhas no caso do Afeganistão, eu não entrei no EB para quem sabe ter a oportunidade de algum dia fazer tiro ao alvo em inocentes, tenho certeza que a maioria dos soldados americanos pensam como eu.

    Ahhh Vader, não é necessário apelar aos Editores ahahhah

  17. Vader disse:

    Galileu disse:
    26 de julho de 2010 às 14:57

    Galileu, em primeiro lugar, peço respeito à minha opinião.

    Segundo, genocídio não é “matar inocentes”. Isso pode até ser homicídio múltiplo, mas genocídio é outra coisa.

    Terceiro, não sou favorável à morte de inocentes coisa nenhuma. Apenas disse que guerra é guerra e na guerra (qualquer uma) coisas erradas acontecem o tempo todo. Utopia achar que se fará uma guerra sem inocentes mortos, até porque a morte de inocentes é parte da estratégia suja do inimigo do gênero humano. Que o sangue dos inocentes caia sobre a cabeça do inimigo.

    Quarto, não estou “apelando” a editores coisa nenhuma: esse blog aqui não é meu e não me dá dinheiro algum. Se eles querem ter um blog que se supõe seja de defesa transformado em blog de política, beleza: mas eu não tô afim de discutir política ou ideologia. Se isso continuar vou sair fora.

    Saudações.

  18. lc disse:

    Pinochet74 disse:
    americanos26 de julho de 2010 às 11:28

    “UE+ ONU + Left Liberals americanos”

    “e para mim o projeto mais detestável é o projeto que denomino “mundialista”- capitaneado pela ONU e União européia, mas apoiado em peso pelos Left Liberals americanos e pelas grande corporações financeiras e midiáticas mundiais (que muitos acham estar -erradamente- com o bloco anterior)- este grupo que é, militarmente falando, até que forte-U.E.-carece de iniciativa, e aposta seus créditos na guerra cultural- através de ONGs, agencias mundiais e principalmente mídia”

    Pinochet,
    Para você, este é o famoso “Clube Bilderberg” e seu projeto de governo mundial?

    Isto tudo aliado ao gramcismo espalhado na américa latrina já faz décadas.

    Sds.

  19. Pinochet74 disse:

    Ic, o Bildeberg é apenas uma das cabeças da Hidra desse projeto ONUsiano, aliás ele próprio não tem um comando unificado, assim como o projeto islâmico também não o tem. Trata-se de uma comunhão de interesses- às elites financeiras mundiais não interessa o antigo capitalismo clássico de Adam Smith ou dos Founding Fathers americanos, lhes interessa restringir ao máximo o mercado para evitar novos concorrentes e o projeto totalitário ONUsiano lhes cai como uma luva. É algo tipo, uma mão lava a outra (simbiose), as Bancas de Londres, NY, Tóquio, Shangai, Amsterdã financiam as várias ONGs politicamente corretas, ecologistas, pró-imigracionistas, de Direitos Humanos, etc, que fazen movimentaçao e lobbies políticos nos países alvo e conseguem passar legislações que cada vez tornam inviáveis os pequenos e médios negócios, a agricultura nacional, a defesa nacional, erodindo a própria soberania quando esses países assinam documentos da ONU cedendo a mesma em vários aspectos (judiciário, meio ambiente, povos indígenas, etc,). Países com soberania fraca se tornam inermes frente a sanha das grandes corporações, que só passam a beneficiar a burocracia aliada. Veja só o que está a ocorrer hoje na União Européia- cada vez mais os países vão cedendo sua soberania para Bruxelas, chegando ao ponto que os parlamentos eleitos pelos nacionais já não podem mais aprovar leis de interesse dos seus povos, ficando sujeitos a vetos de Bruxelas- então aí a independência já foi pro beleléu.

  20. Pinochet74 disse:

    Vader, acho que vcê foi mal interpretado pelo que disse, perder seus comentários seria uma perda para esse fórum.Mas discordo quando você questiona o fato de haver uma predominância de temas políticos ultimamente num site de discussões militares, pois como diria Clasewitz há 200 anos atrás… a guerra é a continuação da política por outros meios.. e estratégia não é nada mais do que a conjunção dos meios militares com os outros meios a seu redor.
    Ademais, vais deixar os vermelhos se assanharem?

  21. Tito disse:

    Eita, e não é que o amigo giap conseguiu um amiguinho.

    Galileu, don’t feed the trolls

  22. Tito disse:

    Vader, sua ausência seria uma vitória dos vermelhuchos, acho que alguns até nem dormem a noite pensando em você. hahaha

    Deixa disso Bro.

  23. LBacelar disse:

    “Galileu disse:
    26 de julho de 2010 às 14:57 ”

    Caro Galileu,

    Infelizmente muita gente aqui se esqueceu (ou não aprendeu) que em uma guerra de verdade os mortos não se levantam e tiram a maquiagem depois que o diretor grita “corta!”

    dizer que guerra é guerra e por isso se justifica é uma tremenda bobagem, uma guerra independentemente dos motivos é injustificável por si só!

    O “povo” Afegão é composto por centenas de tribos das mais variadas etnias. O suposto causador desse conflito, Osama Bin Laden não é afegão, assim como 90% da Al-Qaeda. O número de pessoas oprimidas pelo regime Taleban chegava a quase 60% do “povo” Taleban.

    então porque que nós deveriamos aceitar que o “povo” afegão fosse exterminado de bom-grado?

    Sinceramente a maturidade de certos comentários no blog é algo surpreendente.

    abs a todos

  24. lc disse:

    Pinochet74 disse:
    26 de julho de 2010 às 15:36

    Aí está um assunto interessantíssimo que merece uma leitura mais aprofundada.
    Do pouquíssimo que eu li sobre Governo Mundial e Bilderberg achei que determinadas idéias eram um pouco de teoria da conspiração e viagem demais do autor. Mas como você disse, quando vemos o que ocorre na UE, a perda de soberania de seus membros em relação a determinados assuntos vai acabar solapando a independência dos mesmos.

    Voltando ao tópico, como disse o Vader, guerra é guerra e shit happens all the time. Guerras são feitas com armas e gente morta, incluindo vítimas civis. Não se trata de apoiar a morte de inocentes e supostos abusos cometidos.
    Toda guerra, por mais justa que seja, em algum momento será suja, insana, erros serão cometidos e inocentes pagarão por isso. Acreditar que possa ser limpa é pura inocência e romantismo.

    Sds.

  25. Pinochet74 disse:

    Giap, come on dude…falares tu de cegueira ideológica ?

  26. Tito disse:

    Giap, talvez você me entenda errado.
    Em primeiro lugar, meu comentário sobre você ter um amiguinho foi só uma brincadeira com o fato do Galileu ter feito um ataque direto ao amigo Vader, coisa que você já fez muito.
    E não sou a favor dos EUA como tu pensas, sou Brasileiro acima de tudo, porem tenho respeito por seus valores e sua democracia.

    E só pra constar tenho que confessar que odeio viceralmente toda e qualquer manifestação da esquerdalhada, e para não ter problemas com meu figado eu procuro levar tudo como brincadeira e delírios de algumas mentes perturbadas, afinal sou democrata e assim sendo apoio a liberdade de expressão, e isso tem um custo, fazer o que. Blz

    Amplexos

  27. Pinochet74 disse:

    Giap, você vê EUA em tudo que é canto, usa textos de esquerdopatas para justificar suas posiçções, tece loas ao pequeno grande timoneiro de Garanhuns em momentos totalmente fora de contexto, acusa seus opositores de nazismo por serem de opiniões de direita, usa e abusa de táticas de desinformatzia consagradas pela esquerda e vem acusar os outros de cegueira ideológica. como eu disse: come on!

  28. Jonas Baumann disse:

    “ao pequeno grande timoneiro de Garanhuns”

    Com todo o respeito, essa citação é recheada de preconceitos… isso é sim nazi-fascismo brasileiro. Respeito suas opiniões mas não precisamos apelar para tais alegações.
    Come on?! you are better than this!

  29. Andre Luiz disse:

    Bem, é estranho esperar por jogo limpo em uma guerra

    Se houve abusos, que entao se apure e se puna os responsaveis

    Mas caramba, lendo os comentarios até o controle de natalidade foi posto como uma maquinaçao para o dominio do mundo (???)

    Bem, Richard Dawkins em seu livro ” Deus, um delirio” tem mesmo razao, a religiao é a fonte de tudo o que é ruim

  30. Rodrigo disse:

    Coisas que eu não entendo dos comunistas.

    Eles vivem se queixando do CS da ONU, mas apóiam incondicionalmente as tentativas dos barbudinhos locais em tornar o nosso país um membro permanente.

    Só falta vocês acharem que o CS da ONU só vai servir para algo quando o Brasil estiver lá kkkkkkkkkkkkkk

  31. lc disse:

    giap49 disse:
    26 de julho de 2010 às 17:06

    “Mataram muitos inocentes? É verdade!!! Mas o marxismo tambem trouxe coisas boas ao mundo!”

    Caro Vo Nguyen,

    Já que você justifica alguns inocentes mortos pelo marxismo. 70 milhões de mortos, é este o número? Pois dizes que este trouxe alguns benefícios á humanidade, o que eu particularmente duvido.
    Seja coerente e pare de chorar por um punhado de afegãos mortos. Aceite estes como dano colateral, mortos em nome de uma causa maior.

    Sds.

  32. Vitor disse:

    Sinceramente, apos ler uma boa parte dos comentarios aqui neste post, desisti na metade. Aqui na verdade esta escrito puramente o que todos nos sabemos que é o ser humano. Todo mundo so olhando pro proprio umbigo. Tanto faz ser direita, esquerda ou qualquer outra coisa. Escolha o seu lado e faça o que deseja. Esse negocio de defender algo por achar que é certo nao serve para nada. Lembrando que de boa vontade o inferno esta cheio. Hitler atualmente tao criticado seria um Heroi se tivesse “conquistado” a ordem mundial igual Pinochet é um heroi no Chile, Fidel Castro em Cuba, e tantos outros com as maos cobertas de sangue inocente. Nao existe esse mundo magico onde todos andam de maos dadas dancando e cantando. É inerente do ser humano errar e cabe a nos mesmos tentar corrigir esses erros ou torna-los “certo”.

  33. Tito disse:

    Vamos lá outra vez.

    Giap eu não sou dono da verdade, tenho minha opinião e só.
    “Assim é fácil, até eu! Eu não entendo de onde vem esse ódio a tudo que te lembre a esquerda? Porque odiar tanto o governo Lula? Você é parente do FHC ?”

    Cara, agora tu bateu forte, FHC e Lula são de esquerda cumpadi, então…

    “Eu tenho certeza que se você precisasse para sua sobrevivência e de sua família dos programas sociais do governo você não pensaria assim!”

    Não força a barra não meu irmão, na minha familia não tem vagabundo. Trabalho 14 horas por dia não é a toa, é pra viver, e viver bem. E e para o desespero dos vermelhinhos gosto muito de passar minhas ferias nos EUA. E não pense que sou um privilegiado, não venho de berço de ouro, minha familia é de imigrantes, chegaram a cerca de 50 anos a traz e vieram morar em barracão de madeira e cuidar da terra dos outros, mas nunca me faltou nada em casa.
    E outra coisa, tive meu primeiro emprego aos 11 anos e antes disso já cortava capim para alimentar os animais e quando queria um doce catava papelão na rua. Bolsa familia? Blá…

    De resto deixa pra lá…já to sem saco

  34. Vader disse:

    Pessoal: DON´T FEED THE HOWLING TROLLS! :)

  35. Tito disse:

    “Afirmar que todas as pessoas que recebem os programas sociais são vagabundos é ri-dí-cu-lo!”

    Realmente giap, não são todos, só a grande maioria, talvez uns 90 por cento.

    “Se você considera FHC, um politíco de esquerda, me de um exemplo de politíco que você considera de direita.”

    Tambem não conheço, se vc souber de algum me avise.

  36. Pinochet74 disse:

    “Mas o marxismo tambem trouxe coisas boas ao mundo! Você é trabalhor ? Quem você acha que lutou para novas legislações com direitos trabalhistas no passado, que hoje estão presentes em todo mundo. Foram os antigos partidos e sindicatos, principalmente na Europa. ”

    Na primeira revolução industrial iniciada em 1930, quem capitaneou o movimento sindical foram os liberais democratas contra a aristocracia e os restauradores (lembrar do movimento da primavera dos povos de 1840)- nesta época nem marxismo existia. Já na segunda revolução industrial- por volta de 1870- o movimento sindical era dividido entre socialistas democráticos, chamados sarcasticamente por Marx de utópicos, que pretendiam levar a cabo reformas por via democrática e utilizando a greve como mecanismo legítimo mas sem tentar fazer uma transformação radical na própria personalidade humana como propunha o marxismo e menos ainda implantar a ditadura do proletariado, o outro grupo eram os anarquistas capitaneados por Bakhunim que eram hostilizados abertamente pelos comunistas, e os anarquistas jamais aceitariam uma ditadura, até porque são contra a própria noção de estado, além das próprias reformas de baixo para cima como a legislaçõa social de Bismark- portanto as conquistas sociais e para o trabalhador ocorreram e ocorreriam sem a necessidade do banho de sangue comunista.

    “Quem apoiou o golpe de estado em 64?”- Tá vendo, uma coisa boa que os EUA fizeram.64 impediu que os comunas transformassem isso aqui num Cubão. Pecaram por não redemocratizarem logo, mas o movimento foi essencial e contou com total aprovação popular (o povão mesmo estava do lado dos militares, só os bacaninhas das universidades e os comunas e associados eram contras)

    ” Quem nos colonizou e escravizou nosso povo? “- Nosso povo tem cerca de 80% de genes Europeus. Mesmo negros fenotipicamente como o Antonio Pitanga em testes genéticos chegam a apresentar 30% ou mais de genes caucaianos. Se colonizaram e escravizaram tambem se misturaram e geraram a população atual. E usar de culpa coletiva histórica é artimanha de politicamente corretos para sempre terem uma justificativa.

    “Eu comprei a revista assim como várias sobre história que eu leio e decidi postar alguns trechos . Qual é o crime nisto? Discodar de você? Se o cara fosse tão ruim ele não teria conseguido esse emprego!”- Nada contra ce comprar a revista, vce tem o direito de ler o que vce bem entender, quem gosta de censurar livros são regimes como Cuba, Coréia do norte, China, o Ocidente deixa até seus inimigos publicarem seus livros.Agora o cara é ruim mesmo, só conseguiu o emprego por que a área de ciências sociais na Universidade Brasileira é totalmente dominada pela esquerda marxista- a patota- e mesmo que você tenha estomago para responder as questões de um concurso público e ser aprovado, você roda na entrevista se não for da tchurma.(isso não vale para outras áreas como biológicas,medicina, direito, exatas- onde há bem mais seriedade). As produções acadêmicas do gajo que eu vi na plataforma Lattes são medíocres, sempre voltadas para a panfletagem, com abordagem científica beirando o zero.

    ” Se for por isso 80% da população brasileira são comunistas criminosos!” Assim como 70% da população colômbiana são vira-latas do imperialismo ianque por apoiarem Uribe.

  37. Pinochet74 disse:

    “ao pequeno grande timoneiro de Garanhuns”

    “Com todo o respeito, essa citação é recheada de preconceitos… isso é sim nazi-fascismo brasileiro. Respeito suas opiniões mas não precisamos apelar para tais alegações.
    Come on?! you are better than this!”

    O uso de acusações de preconceito ou do famoso argumento do nazi-facismo é uma velha cantilena da esquerda politicamente correta para tentar acaber com uma discussão.
    Vamos por partes:
    - Lula nasceu em……Garanhuns- e o que tem eu citar isso.
    -vamos ver , você deve estar alegando que eu sou precoceituoso por Lula ser nordestino-….me mostre onde há preconcito na afirmação—
    Além disso, eu sou neto de nordestinos (e mulatos) por parte de pai
    - nazismo = antisemitismo + superioridade da raça ariana
    .. na mesma afirmação- onde está o conteúdo nazista? onde eu propugno alguma superioridade racial? Show me please.
    Ah sim, eu sou neto de judeus húngaros por parte de mãe

    -facismo = o indivíduo existe para o estado, nada fora do estado, nem a vida privada.

    aonde eu faço apologia do facismo na frase…?
    Também eu abomino o estado, quanto menos estado querendo ditar o que eu veja, o que eu deva comer, para quem eu devo rezar, de que raça faço parte, como educar meus filhos (todo o o contrário do PNDH 3).Isto está óbvio em todas as minhas postagens.

    Quanto ao “pequeno grande timoneiro”- é o que nosso grande líder tem idéia de si na sua megalomania- para isso basta pegar qualquer discurso do mesmo.

    Portanto a transmutação de um comentário sarcástico em peça preconceituosa e nazi-facista é uma forma de deturpação premeditada para tentar um efeito de espetácu-lo e estigmatizar quem a profere.Em linguagem jurídica tem o nome de calúnia e difamação, agravada pelo ato de imputar crime (nazismo/racismo) a quem não o cometeu, o que também configura crime.

  38. Pinochet74 disse:

    A ONU é um covil de ditaduras, uma mega ONG inútil e dispendiosa, deveria ser dissolvida. As ditaduras que fizessem seu próprio grupinho e se divertissem lá. Usurpam o nome de uma estrutura que já prestou um dia (no pós guerra imediato para ser mais preciso) e passam a tentar dar um véu de legalidade e moralidade a seus crimes, e o Brasil quer fazer parte do conselho de segurança desta organização aparelhada.

  39. Rodrigo disse:

    O marxismo tirou muita gente da pobreza!

    Mandou estas pessoas direto para o céu!

  40. Freire disse:

    Tito e Pinochet, eu estou com vcs, sabem eu vou mudar meu NIK, acho que vou me chamar de um maluco como ex:
    PATON,rssss.

  41. Pinochet74 disse:

    Quanto a data errei ao digitar:é 1830- início do ciclo do vapor, em 1930 os marxistas já estavam exterminando 8 milhões de ucranianos no Golomodor, um dos maiores genocídios do século, com certeza você percebeu o equívoco…e obrigado pelo elogio dos conhecimentos históricos.

    Quanto a inimigos jogados no oceano você está confundindo as coisas, quem jogava no oceano eram os argentinos. (Aliás lá foram 30.000 mortos e desaparecidos contra 5.000 mortos pelos movimento guerrilheiros, aqui chegou a 700 mortos e desaparecidos pelos militares contra 340 vítimas da esquerda armada). O ponto principal é que boa´parte destes que morreram ,ou morreram com arma na mão, ou cometeram ações terroristas, ou pretendiam estabelecer uma ditadura, só que de esquerda submissa a Cuba, portanto eram mais assassinos do que santos, bem diferentes de civis mortos no Iraque ou no Afeganistão, esses sim eu deploro.Bandidos esquerdistas latino-americanos, sejam das Farc-EP, sejam da VAR-Palmares mereceram e merecem levar chumbo.

    Não leio Veja, acho esquerdista de mais.Gosto do Le Figaro digital, da New republic e da Frontpage Magazine online- em tempos de informação digital não gasto dinheiro c/ revistas impressas, daí prefiro gastar com livros. E você quanto gasta com Carta Capital e a Hora do povo?

    Acho que você não entendeu, por mim a popularidade de Lula é mais do que justa, ele sabe falar com o povão e até agora não fez nenhuma c…… na economia porque não aplicou aquilo que o PT sempre pregou. Também não conseguiu emplacar nenhuma das medidas cerceadoras de liberdade que queria porque as instituições e as leis não deixaram. Agora já que todo petista é tão democrata e plesbicitário, porque não aceitam plesbicitos sobre o aborto, o rebaixamento da maioridade legal, a criminalização das invasões de terra….aí o povo não sabe votar?

    Quanto ao Sr. José Baumann, ele me comparou a nazistas, então que prove!

  42. Pinochet74 disse:

    Quanto a colonização brutal de Portugal:

    Portugueses se miscigenaram, diferente de ingleses nos EUA ou holandeses na Africa do Sul, criaram uma nova sociedade, que É O BRASIL, como bem viu Gilberto Freire.
    Quanto as lutas contra índios, estas já haviam entre eles antes da colonização, e o portugues se aproveitou disso. Mais de 90% das tropas de Bandeiras eram compostas por indios.
    Quanto a escravidão foi odiosa, mas foi praticada por todos os povos, desde os astecas e Incas, até Chineses, Romanos, Persas, Egípcios, etc. A escravidão africana já existia antes de qualquer ocidental pisar lá, feita pelos próprios Negros.Depois o islamismo intensificou a escravidão, tendo turcos e árabes traficado mais de 60 milhões de seres humanos do anos 870 (tomada do Egito pelos árabes até hoje (escravidão no Sudão). O que diferencia o Ocidente é que ele foi o único a lutar contra a escravidão. O abolicionismo e os direitos humanos são frutos da cultura ocidental.

    Ou seja Portugal fez o que todos faziam aquela época.Do oriente a mesoamérica, nem mais, nem menos.

  43. Tito disse:

    Perfeito Pinochet64

    E mais, o Brasil no sec.18 já era muito maior que Portugal tanto em população como economicamente, e no sec. 19 foi alçado a reino unido, sendo a sede do poder do império português.
    Mas como de praxe, na esquerda a culpa pelos fracassos sempre é dos outros.( e os sucessos são obra do Lula, mesmo os anteriores ao seu nascimento).

  44. Tito disse:

    E sobre a escravidão, uma pesquisa mais apurada mostrara que naquela época muitos portugueses, ingleses, franceses, espanhóis e italianos eram escravos de outros povos, principalmente dos turcos-otomanos que os utilizavam muito como remadores em suas galeras.

  45. Caipira disse:

    Vazaram mais de 90 mil docs e não encontraram nada de novo?
    Guerra é guerra….
    Se entrassemos em um conflito faríamos igual…

  46. OTAVIO disse:

    Acabar com o conflito no Afeganistão é simples.Abre uma fabrica de AK-47,FAL,RPG-7,AT-4 e deixem eles se matarem!

  47. Rodrigo disse:

    Giagp foge para CUBA!

    Ahhhh pra ir pra lá, você não precisa fugir, basta comprar uma passagem e ir para o inferno.

    Infelizmente os cubanos que lá residem não tem tanta liberdade para fazerem o inverso.

    Para quem tem tanto ódio dos gringos usar um MH6 dos assassinos-sanguinários das SF é muito estranho.

  48. Luiz Brandão disse:

    O mês de junho chega perto de seu fim marcando o período mais violento para as tropas da Organização do Tratado do Atlântico Norte (Otan) no Afeganistão, informou nesta segunda-feira o jornal espanhol El País. O número de baixas militares estrangeiras no país está perto de cem, num momento em que o chefe da Central de Inteligência Americana (CIA) admitiu que a guerra contra os talibãs é “mais dura e mais longa do que o previsto”.

    Desde o início da missão, em 2001, este foi o mês em que mais mortes foram registradas. Ao todo, 99 soldados morreram em batalhas, antes mesmo do fim de junho. Até maio deste ano, o registro mais sangrento era de agosto de 2009: 77 soldados mortos. O balanço de baixas desde o início de 2010 é de 319 frente às 520 durante todo o ano passado.

    Na recente onda de ataques, o atentado mais grave ocorreu no domingo, no norte do país. Quatro soldados noruegueses morreram na explosão de uma bomba na província de Faryab. Segundo o ministério da Defesa britânico, um soldado também morreu durante um tiroteio na província de Helmand (sul).

    No ano passado, os exércitos americano e inglês encabeçaram uma campanha para retomar o controle das províncias do sul. O presidente dos Estados Unidos, Barack Obama, por sua vez, garantiu que suas tropas não abandonarão o Afeganistão de forma repentina, apesar de apoiar a ideia dos países industrializados de por fim à guerra nos próximos cinco anos.

    Guerra dura e lenta – Em entrevista à emissora americana ABC no domingo, o diretor da CIA, Leon Panetta, afirmou que os Estados Unidos avançam no Afeganistão, mas a guerra, que completa nove anos, tem sido “mais dura e mais lenta que o previsto”. O funcionário defendeu a estratégia de Obama de enviar, a partir de dezembro passado, 30.000 militares adicionais e alcançar, em agosto deste ano, 150.000 homens no Afeganistão.

    Nomeado à frente da Central de Inteligência sob o governo Obama no ano passado, Panetta insistiu que “a questão fundamental é se os afegãos aceitam a responsabilidade” do combate à insurgência uma vez que as forças estrangeiras deixarem seu país.

    “Se puderem fazer isto, acho que poderemos conseguir o tipo de progresso e de estabilidade que o presidente pretende”, enfatizou, mostrando-se otimista sobre as possibilidades de finalmente encontrar o líder da rede terrorista Al-Qaeda, Osama bin Laden. “Se mantivermos a pressão, acho que finalmente poderemos obrigá-lo a sair” de seu esconderijo nas regiões montanhosas da fronteira com o Paquistão e capturá-lo, disse.

    No entanto, Panetta reconheceu que os serviços secretos americanos carecem de informações precisas sobre a sua localização. Desde os atentados de 11 de setembro de 2001 contra Washington e Nova York, iniciou-se a ocupação do Afeganistão, onde supostamente o líder terrorista se escondia.

    Comando das tropas – O presidente Barack Obama demitiu na última quarta-feira o general Stanley McChrystal, depois que ele criticou o governo à revista Rolling Stone, e nomeou o general David Petraeus, a quem se atribui uma série de vitórias durante a guerra no Iraque.

    McChrystal anunciou, nesta segunda-feira, que pretende se aposentar. Grupos islâmicos afirmaram que a mudança é uma prova de que os Estados Unidos e seus aliados perderam a guerra. O governo americano, contudo, disse que esta foi apenas “uma troca de pessoas” e não de “estratégia”.

  49. Luiz Brandão disse:

    A Casa Branca condenou nesta segunda-feira o vazamento de arquivos secretos sobre a guerra no Afeganistão. Os documentos militares, liberados pela internet por uma organização chamada WikiLeaks, são o diário de uma força liderada pelos Estados Unidos muitas vezes carente de recursos e atenção, em luta contra uma insurgência cada vez maior, mais bem coordenada e mais letal a cada ano.

    O assessor de segurança nacional, general James Jones, afirmou que a divulgação do dossiê coloca em risco as vidas dos soldados americanos e o trabalho das forças de coalizão. “Condenamos veementemente a divulgação de informações classificadas por indivíduos e organizações, o que ameaça nossa segurança nacional”, enfatizou, em um comunicado oficial. Segundo ele, os documentos relatam fatos principalmente da época do governo George W. Bush e, portanto, antes da nova estratégia do presidente Barack Obama “com um aumento substancial dos recursos para o Afeganistão”.

    O governo do Paquistão também criticou o vazamento das informações. De acordo com o embaixador do país, Husain Haqqani, os arquivos “não refletem a atual realidade no terreno” onde há uma força militar conjunta para derrotar a Al-Qaeda e os talibãs. Os dois países destacaram uma equipe de especialistas para investigar como ocorreu o vazamento.

    Segundo o general Jones, “o WikiLeaks não fez nenhum esforço para nos contatar sobre os documentos – o governo dos Estados Unidos soube por organizações de imprensa que esses documentos se tornariam públicos”. Um funcionário americano afirmou que a Wikileaks não é uma fonte de notícias objetivas, mas sim uma organização que se opõe à política americana no Afeganistão.

    Documentos – Um arquivo de seis anos de documentos militares reservados veio a público no domingo, oferecendo uma imagem sem adornos da guerra do Afeganistão que em muitos aspectos é mais sombrio que o retrato oficial. Os jornais americano The New York Times e britânico The Guardian, além da revista alemã Der Spiegel, tiveram acesso ao volumoso registro há algumas semanas. Os documentos – cerca de 92.000 relatórios que abrangem parte de duas administrações, de janeiro de 2004 a dezembro de 2009 – mostram em detalhes por que, depois de os Estados Unidos terem gasto quase 300 bilhões de dólares na guerra no Afeganistão, o talibã está mais forte do que em qualquer momento desde 2001.

    Enquanto o novo comandante americano no Afeganistão, general David Petraeus, tenta reverter o atraso do esforço de guerra, os documentos esboçam uma guerra paralisada por governo, forças policiais e exército afegãos de lealdade e competência questionáveis, e por militares paquistaneses que surgem no melhor caso como não cooperativos e, no pior, trabalhando nas sombras como um aliado tácito das várias forças insurgentes que a coalizão liderada pelos Estados Unidos tenta derrotar.

    A publicação deste material chega em um momento em que o Congresso e o público americanos estão cada vez mais céticos com o profundo envolvimento no Afeganistão e suas chances de sucesso antes da data limite para a retirada das tropas no próximo ano. O arquivo é uma lembrança viva de que o conflito afegão, até recentemente, era uma guerra de segunda classe, com dinheiro, tropas e atenção voltados ao Iraque, enquanto soldados e fuzileiros navais lamentavam que os afegãos treinavam e não estavam sendo pagos.

    Os relatórios – que trazem algumas narrativas detalhadas – lançam luz sobre alguns elementos da guerra, que foram escondidos dos olhos do público:

    - O talibã usou mísseis portáveis de busca por calor contra aviões aliados, um fato que foi divulgado pelos militares. Esse tipo de arma ajudou os afegãos a derrotas as tropas soviéticas na década de 1980.

    - Unidades secretas como o Grupo de Tarefas 373 – um grupo reservado do Exército e agentes especiais da Marinha – trabalharam numa lista de captura e morte de cerca de 70 altos comandantes insurgentes. Tais missões, que se intensificaram durante o governo Obama, obtiveram êxitos notáveis, mas às vez foram mal, matando civis e avivando o ressentimento afegão.

    - Os militares empregaram cada vez mais os aviões-abelha para levantamento de campo de batalha e ataque a alvos no Afeganistão, embora seu desempenho fosse menos impressionante do que retratado oficialmente. Alguns se acidentaram ou colidiram, forçando as tropas americanas a realizar arriscadas missões de resgate antes de o armamento cair em mãos do talibã.

    - A Agência Central de Inteligência expandiu operações paramilitares dentro do Afeganistão. As unidades de lançamento de emboscadas, ataques aéreos e incursões fim conduta. De 2001 a 2008, a CIA pagou o orçamento da agência de espionagem do Afeganistão e funcionou como uma subsidiária virtual.

    Contradições – Em geral, os documentos não contradizem os dados oficiais da guerra. Mas, em alguns casos, mostram que os militares americanos fizeram declarações enganosas ao público, como atribuir a derrubada de um helicóptero ao uso de armas convencionais, em vez de mísseis guiados por calor, ou dando crédito aos afegãos por missões realizadas por comandos de Operações Especiais. A Casa Branca negou com veemência que o governo Obama tenha apresentado um retrato enganoso da guerra no Afeganistão.

    “Em 1º de dezembro de 2009, o presidente Obama anunciou uma nova estratégia, com aumento substancial de recursos para o Afeganistão e maior atenção aos refúgios da Al Qaeda e do talibã no Paquistão, justamente por causa da grave situação que se desenvolveu ao longo de vários anos”, destacou o general James Jones. “Sabemos os importantes desafios que temos adiante, mas se o Afeganistão voltar ao passado, estaremos outra vez diante da ameaça de grupos extremistas violentos como a Al Qaeda, que terá mais espaço para tramar e treinar”, completa.

    O arquivo é claramente um registro incompleto da guerra. Não há, por exemplo, informações classificadas como altamente secretas nem de eventos deste ano, quando a chegada de mais tropas ao país deu início a uma estratégia de contra-insurgência. Eles sugerem que as avaliações internas dos militares sobre as perspectivas de conquistar a população afegã, especialmente nos primeiros dias, foram muitas vezes otimistas, por vezes ingênuas. Há fugazes lembranças de por que a guerra começou, com referências ocasionais elusivas a Osama Bin Laden. Em alguns relatórios, se afirma que ele participou de encontros em Quetta, no Paquistão. Bin Laden supostamente teria ordenado um ataque suicida contra o presidente Hamid Karzai.

    (Com The New York Times)

  50. Jonas Baumann disse:

    Eu definitivamente me retiro desse fórum de discussão…
    Com o coração triste, vejo cada vez mais distante o sonho de país que idealizei.
    Peço desculpas aos que se sentiram ofendidos pelos meus comentários assim com eu desculpo aos que me ofenderam.
    Sejam felizes.

  51. anticomunista disse:

    Pinochet,
    o projeto islâmico, por exemplo, também atua de forma dissimulada.
    Veja o caso da grande imigração de muçulmanos para a Europa. Além disso, têm mais filhos que os europeus, o que causará, a longo prazo se nada for feito, até mesmo uma inversão demográfica. Na Inglaterra, já ha conversa de permitir a aplicaçao da sharia aos muçulmanos em território britânco, o que é absurdo. Imagine no futuro os europeus submetidos a isso. Ainda longe de serem maioria já estão causando problemas. O Islã é expansionista, não esqueça disso. Seria o fim da civilização ocidental.
    O projeto globalista é nefasto, sem dúvida. Mas não há princípio, compoente regilioso ou ideológico que seja o fundamento. É mais fácil de sofrer implosão. A União Européia em grandes dificuldades é um exemplo.

  52. Pinochet74 disse:

    Giap, Holomodor é a forma digamos ocidentalizada de pronunciar, em ucraniano a primeira letra tem o que se chama tviórdii znak- algo como nosso acento agudo, o que torna no início da palavra o som equivalente a G.Quanto a suas leituras, reafirmo, deves ler o que bem te apetecer, mas devo reconhecer que as vezes dou uma espioada nas bancas na Hora do Povo, suas manchetes são hilárias, de um humor involuntário impagável, me faz lembrar os tempos do Caceta e Planeta Diário.

    Anticomunista, tens toda razão quanto ao projeto islâmico, ele age com a paciência do tempo, como havia dito ele tem mais de 1300 anos de evolução, está acostumado a revezes e é baseado em algo muito profundo que é a fé religiosa. O projeto ONUsiano parece não estar levando em conta esse “singelo” detalhe, e vai realmente acabar perdendo a Europa.

    Abraços para todos.

  53. Icararaujo disse:

    DON´T FEED THE HOWLING TROLLS! [2]

    Por Favor voltar ao assunto do post!

  54. Marine disse:

    Coca-cola sucks! McDonald’s sucks! Jeans suck! Hollywood blows! Death to Britney Spears, Death to the evil, fat, cheeseburger eating empire!!

    Tem hora que so sendo sarcastico pra aturar o Forte!

  55. anticomunista disse:

    “porque lá tem tantos problemas quanto aqui” – é verdade, tem mais;

    “não tem corrupção” – só dos irmãos assassinos e dos altos membros do partido;

    “não tem banbidagem nas ruas” – só no governo;

    “não tem gente passando fome” – pausa para risos;

    “não há mendingos” -pausas para mais risos;

    “não a desigualdade” – claro, todo mundo é _______. menos a elite comunista;

    “não possui mídia conturbada” – putz, não tem nem imprensa, como vai ter mídia conturbada. ah claro, esqueci, tem o Grama, que os cubanos estavam usando para limpar certos lugares, pois no paraíso falta papel higiênico;

    “não há escolas jogadas aos ratos” – estão jogadas aos comunistas, o que é pior ainda.

    “armas nas escolas” – o governo não deixa ninguém ter arma, conmo queria o pt aqui. por que será?;

    “as leis são rígidas” – as leis dos irmãos assassinos, lógico;

    “não possui uma igreja em cada esquina onde um louco fica gritando” – comunista abomina religião;

    “não há um exército parado” – onde o exército cubano está atuando? talvez ajudando a desestabilizar algum país por aí?;

    “possui ótima saúde pública” – kkkkkkkkkkkkkk

  56. Freire disse:

    Giap,vc lê “carta-capital” essa revista é do Mino Carta,Italiano Socialista que fugiu da Italia e caiu nos braços do PT, amigo do Lula , revista que nos meios jornalisticos e finaciada pelo PT,ele o Mino Carta é o intelectual do PT e edita a “carta -capital, por sinal muitissimo tendenciosa ao PT,para convencer pseudos intectuais esquerdistas como você;sabe eu gostoria que o Diogo Mainardi comentasse aqui, rssss, Giap, em Cuba , não tem corrupção pois os Irmãos Castro não deixam pq pegam tudo para eles;…..pq …. não vai…morar lá… esquerdista… frustrado….. pois aqui no Brasil…por mais que tentem não cosegue fazer o que querem….uma comuna “Brasil”.

    Brasil acima de tudo.

  57. Freire disse:

    Vira Gatinho.

  58. Freire disse:

    O que o Giap defende deu muito certo sabem onde Ex: ex-União Societica,ex-Alemanha Oriental,Ex-Iuguslávia,Ex-Techslováquia,Romenia,Polonia,Hungria,e um monte de ex por ai, sobrevive em ditadura comunista na Coreia do Norte,na La cucaratia Cuba, e onde mais??????, me ajudem não estou achando outro ditador de esquerda, pois nem e China comunista é mais, lá virou “Capit Selvagem” e como é Selvagem os Chineses,estão adorando ganhar dinheiro viu Giap,a estava me esquecendo do Viet , eles estão adorando ganhar dinheiro Giap, rsss.

    Brasil.

  59. Freire disse:

    Visitem o programa Mecenas do EB, está no site do EB.quem sabe vocês podem ajudar.

    Obrigado

    Brasil acima de tudo.

  60. Luiz Brandão disse:

    Cabul, 27 jul (EFE).- As forças da Otan informaram nesta terça-feira que forças afegãs e da coalizão liderada pelos Estados Unidos recuperaram o corpo de um dos soldados desaparecidos na sexta-feira passada, e admitiu que o outro foi capturado.

    Em comunicado, a Força Internacional de Assistência à Segurança (Isaf) explicou que soldados afegãos e da coalizão encontraram há dois dias o corpo do militar no leste do Afeganistão após um “exaustivo rastreamento”.

    “A Isaf exige dos sequestradores a segurança e o tratamento adequado de nosso (outro) soldado desaparecido”, declarou a organização militar, sem mencionar os talibãs diretamente.

    A Otan, que não especificou em que circunstâncias recuperou os restos mortais do militar, disse que a busca continuará até ter certeza do paradeiro de seu companheiro.

    A Isaf deu ambos soldados por desaparecidos depois que abandonaram no dia 23 um complexo militar de Cabul e não voltaram a seus postos.

    O movimento talibã afegão reivindicou primeiro a captura de dois soldados americanos na província oriental de Logar e depois disse ter matado um e mantido o outro sob custódia.

  61. Luiz Brandão disse:

    Palco de guerra no passado, Belgrado vira capital do agito

    http://noticias.uol.com.br/ultnot/multi/?hashId=palco-de-guerra-no-passado-belgrado-vira-capital-do-agito-040299316EE0A173A6&mediaId=5748713

    Comunismo lá não deu muito certo, todos querem mesmo é liberdade !

  62. Pinochet74 disse:

    Fiquei na Colômbia ano passado por 3 meses morando com pessoas comuns de classemédia baixa, em Bogotá- há menos violencia que no Brasil, menos problemas sociais, menos mendigos, a população em geral tem um nivel cultural superior aos universitários esquerdistas brasileiros.
    Estive em Cuba em 1992 enquanto ainda militava no PCB- a corrupção já comia solta a partir do aeroporto. A forma mais comum de habitação em Havana eram os cortiços, os “onibus” mais comuns eram cacçambas puxadas por tratores soviéticos da década de 70. O cubano comun comia 1 ovo por semana e 1 bife por mes- era o que constava das cadernetas de racionamento, o resto tinha que ser conseguido no mercado negro. As jovens cubanas se lançavam aos primeiros estrangeiros que viam para tentar negociar “un acerto”- i.e. vender seus corpos. e tudo isso enquanto ainda pingava a esmola soviética de quase 2 bilhões de dólares anuais para sustentar o paraíso socialista.Imagina como está hoje em dia. Com certeza um acampamento das farc na Colombia tem mais bem estar que a casa de um cubano comum. Friso comum, pois o pessoal da nomenklatura cubana domina as mansões de Vradero, uma das raias mais bonitas do caribe.

  63. Rodrigo disse:

    giap49 disse:
    26 de julho de 2010 às 23:26

    Cuba não tem corrupção e os irmãos Castro fazem parte da lista dos homens mais ricos do mundo!

    Como digo amigo, se lá é um lugar tão bom assim, se quiser eu pago a sua passagem!

  64. challenger disse:

    Noooooossa, que novidade!!!!

  65. Pinochet74 disse:

    não é segueira Giap, é cegueira.Desse jeito vão achar que você teve sua formação intelectual em Cuba.
    Segundo, você fala do que leu em revistas fajutas e ouviu de professores semialfabetizados, eu falo de cátedra, já conheci ambos os lugares, já fiz parte da canalha por dentro, já fui aparatchik, já conheci canalhas soviéticos e cubanos o suficiente para tomar a decisão que tomei de romper com o comunismo quando você ainda usava fraldas, sua “segueira” além de ideológica também é mental, pois usar argumentos como :”a diferença é que não tem corrupção, não tem banbidagem nas ruas, não tem gente passando fome, não há mendingos, não a desigualdade, não possui mídia conturbada, não há escolas jogadas aos ratos, armas nas escolas, arrastões, as leis são rígidas, não possui uma igreja em cada esquina onde um louco fica gritando, não há um exército parado, possui ótima saúde pública e outras pequenas diferenças!”
    são argumentos que nem o mais limitado comunista soviético de 20 anos atrás expressaria sem um riso de sarcasmo, pois sabia que era tudo mentira, tudo desinformátzia, usar tais peças de teatro onírico hoje é atentar contra a inteligência alheia, pois já há mais de 20 anos se sabia:
    - a corrupção surgiu junto com a revolução, tanto que revolucinários autenticos e honestos como Camilo Cienfuegos, Hernam Madero, Julio Posas e outros foram postos de lado pela gangue de Fidel, fuzilados e desaparecidos por não concordarem com os rumos de corrupção que a nova máfia vermelha tomava
    Em 94 Fidel ordenou o fuzilamento do general Ochoa, herói de guerra em Angola (e portanto virtual adversário seu no controle do PCC) acusando-o de envolvimento com o tráfico de drogas para aFlórida via Cuba após uma apreensão da DEA de aviões cubanos cheios de cocaína colombiana – mesmo que Ochoa estivesse envolvido, o que é pouco provável, ele jamais poderia tocar uma operação desse porte sem o conhecimento e aprovação dos irmãos Castro
    corrupção hoje- cada contrato que Multinacionais celebram com o governo cubano para criarem zonas de apartheid nas praias cubanas (onde cubanos são proibidos de ir )tem de passar por jointventures abertas por laranjas do PCC e que acabam nas contas suiças dos Castro .
    -a bandidagem não se encontra nas ruas porque o monopólio é da nomenklatura cubana, só ela pode roubar, matar, extorquir, traficar, não admite concorrência
    - a desigualdade entre o cubano simples e o membro do partido é estarrecedora para qualquer um que já tenha ido a Cuba, principalmente se não for como turista, mas como membro da canalhada como eu era.Todas, TODAS as grandes manções da era de Batista ficaram com os líderes vermelhos, enquanto a população urbana vive em cortiços, as vezes com mais de 2 famílias dividindo o mesmo apartamento minúsculo caindo aos pedaços. Na avenida de la revolucion, somente as fachadas estão pintadas para não assustar os turistas, por trás estão quase caindo. A rede elétrica das favelas brasileiras com seus gatos são mais organizadas que as de Havana, a falta de energia é crônica. Muitos cubanos usam suas geladeiras da década de 70 como armário, pois devido as alterações de voltagem quase que contínuas ou queimam ou naõ gelam.
    - não há fome africana, mas a desnurição proteica é crônica- a partir dos 4 anos não há mais leite- esses e ovos só no mercado negro ou em galinhas criadas escondidas em apartamentos inclusive. carne bovina é praticamente inexistente, e aapesar de ser uma ilha, peixe também só no mercado negro. Os armazéns da Rocinha tem mais comida que os mercados estatais de Havana. Russos que conheci na década de 90 levavam comida da Rússia na bagagem para se virarem, pois mesmo para os aparatchiks as vezes faltava comida.
    - mendigos existem, perfazem a a maioria da população cubana, só que não estão nas ruas, mas dentro de suas miseráveis casas. Um mendigo num cruzamento de São Paulo dependendo do dia consegue tirar até uns 20,00 reais por dia. Um cubano ganha isso por semana.
    - a mídia cubana é conturbada sim, a distribuição do Granma e dos outros dois jornais estatais existente é extremamente conturbada, pois todos querem o primeiro pela maciez de suas folhas. além desse uso íntimo a imprensa cubana só serve para ser lida como o humorístico Hora do Povo, mas aí se trata mais de humor macabro.
    - as escolas estão jogadas aos ratos, eles ensinam doutrinação e ideologia em larga escala- no Brasil a educação é desigual, mas você ainda pode ver alguns alunos brasileiros se destacando em olímpíadas de matemática ou física- em Cuba niente, recebem uma educação que dá pro gasto e ninguem pode se destacar- a mediocridade é socializada- todos meio burrinhos por igual. A universidade Cubana é pífia- desnvolvimento tecnológico praticamente não existe- exatas são inexistentes, biológicas uma fraude- fabricam vacinas que não funcionam ou que naõ atuam contra os subtipos que causam as doenças, inventam tratamentos inúteis para enganar gringos (como a cartilagem de tubarão- que tem tanto efeito quanto a gelatina Royal), o ensino médico é composto daquele blá-blá-blá de saúde pública e forma verdadeiros açougueiros- vide que o conselho federal de medicina aqui do Brasil vetou a convalidação de diplomas cubanos sem prestação de prova e estágio probatório no Brasil. o próprio Fidel quando apertou o nhonho com seu câncer foi buscar tratamento na Espanha. meu irmão que é médico e teve contato com muitos cubanos desde a faculdade resume:”prefiro ser tratado por um enfermeiro brasileiro, tem formação mais sólida”
    -não há armas nem na escola nem na sociedade em geral, quem as tem é a polícia política, que prende, tortura, mata, etc.
    - as leis são rígidas para o povo, que não tem direito de livre expessão, de livre circulação, de privacidade, de autonomia, de liberdade.
    - não possui uma igreja em cada esquina, mas um comitê da revolução que fica gritando como um louco quando há uma convocação do partido, que vigia seus vizinhos, delata, oprime, etc
    - o Exército não está parado, está sendo usado para vigiar e oprimir o povo, impedir fugas do paraíso e exportar a desgraça para outras paragens

    Além disso não tem industria, os empregos são na maioria públicos, mal pagos, não há possibilidade de existirem sindicatos para defenderem os direitos dos trabalhdores, não existe direito de greve, e outras diferenças mais.

    Por isso reforço a pergunta que os companheiros de site fizeram e que venha fazendo a outros guevaristas por cerca de 15 anos- por que Diabo vocês não se mudam para esse Paraíso? Nunca me dão uma resposta, sempre rezam a mesma ladainha que acabei de desmontar e não tem cojones de irem viver como um cubano de verdade. deixem a casinha confortável da mamãe e vão construir o socialismo pois.eu tive coragem de fazer isso , fui morar naquela m….. da URSS, VIVI O SOCIALISMO, da minha experiência conclui sem ressalvas, NÃO PRESTA, daí rompi definitivamente.
    Quer ter as suas idéias que tenha, mas não tente edulcorar a pílula para que outros a engulam.

  66. RaMbOoBr disse:

    Pinochet não poderia ter botado de forma melhor.Aplausos pra ti cara,desmitificando a ilusão do socialismo,socialismo presta em livros,quando o elemento humano tenta por a mão com suas característica intrísecas(ganância,individualismo,sede de poder,sede de status) vira uma bosta das mais nojentas.
    Quando se pede que larguem tudo pelo seu ideal socialista e morem no tal ”paraíso socialista”,seja la onde isso for,dão 1000 desculpas esfarrapadas e desviam o assunto.Enfim,resumo da ópera:Não há espaços para comunas no Brasil,que fiquem infurnados em suas salas de faculdade de História,pregando algo que nunca viram,ou de editais de Carta Capital.

    Ciao

  67. giap49 disse:

    Pinochet, o que te levou a cortar com o comunismo eu não sei, mas você provavelmente foi expulso do partido! Quanto aos problemas que você enumera (como se no Brasil não existicem, nem na sua querida Colômbia, nos EUA) são na imensa maioria criados por uma economia parada por causa do bloqueio brutal imposto a Cuba a décadas por seus queridos EUA! Quanto ir a Cuba, você não sabe quem eu sou, onde vivo e nem onde eu já fui! Cuidado com o que você diz na internet!
    E pro seu governo o correto é mansões e não manções, parece que foi educado nas escolas colombianas.
    Abraços.

  68. Bernardo R. disse:

    Iiiiiiiiiiiiiiiiiiihhhh……………

    Já vi essa…….

    Olha só, quem acha inaceitável esses erros militares, vcs sabem quantos civis morreram na segunda guerra??
    Pois bem, mais da metade….. quantos por mãos aliadas? uns 30% deles…

    Bora lá então culpar os aliados pq são uns matadores de inocentes???

    “Pelamordedeus” viu…. é muito estômago pra aturar vcs sensacionalistas!!!

  69. MA disse:

    Bernardo, sua comparação faria algum sentido, se as próprias autoridades americanas não alegassem constantemente que suas armas só ferem os que merecem. Que a precisão do exército americano, seu profissionalismo e tudo o mais não permitem que eles matem um civil sequer.

    Ah, por favor… Tem que ter estômago é para aturar a mesma pessoa dizer num post: “Por–, russos carniceiros do caral*, atiram num colégio secundário com civis dentro e tudo!” e no outro “Por**, ficam querendo culpar os americanos por baixas colaterais, guerra é guerra…”

    Além do mais, pegue as estatísticas do total de mortos no Afeganistão, o número não é nem 1% do total na WW2, então a proporção não é tão diferente.

    Abs

  70. RaMbOoBr disse:

    Além dos avanços de precisão dos armamentos e da criação das ROE.Como um regime liberal e democrático,isso tem que ser AVERIGUADO!
    Matar civil a rodo e falar depois que ”shit happens” é muito fácil.

  71. Vader disse:

    MA disse:
    28 de julho de 2010 às 14:45

    “Bernardo, sua comparação faria algum sentido, se as próprias autoridades americanas não alegassem constantemente que suas armas só ferem os que merecem. Que a precisão do exército americano, seu profissionalismo e tudo o mais não permitem que eles matem um civil sequer.”

    MA, me desculpe entrar na conversa alheia, mas não me lembro de jamais ter ouvido uma autoridade americana dizer das FFAA gringas que “seu profissionalismo e tudo o mais não permitem que eles matem um civil sequer”.

    E se falaram “jogaram pra torcida”. Mentiram. Porque guerra é guerra. E nas guerras pessoas morrem.

    Agora, se mentiram, e políticos mentem em qualquer lugar do mundo, acredita quem quer.

    Isso porque com certeza a admiração da sociedade americana e, porque não dizer, do mundo todo, pelas forças armadas americanas, não vem do “não matar um único civil sequer”.

    Sds.

  72. Vader disse:

    MA disse:
    28 de julho de 2010 às 16:04

    Bem MA, é como eu disse, não me lembro de jamais ter ouvido uma autoridade americana dizer das FFAA gringas que “seu profissionalismo e tudo o mais não permitem que eles matem um civil sequer”.

    Como não me lembro de ouvir nem mesmo o “sempre oh, tão nefasto, mal, feio, bobo, chato e comedor-de-criancinhas” George W. Bush dizer que iria mandar as tropas americanas pro Afeganistão pra elas tirarem umas férias pagas pelo contribuinte… :)

    No mais, políticos mentem o tempo todo, em qualquer lugar do mundo, e acredita neles quem quer.

    De resto, estamos de acordo.

    Abs.

  73. Pinochet74 disse:

    Giap acredita na história da carochinha do bloqueio, que nem o próprio Fidel mais acredita, pois continua comerciando com os USA por jointventures de laranjas espanhóis. E se o chezinho já esteve em Cuba então deve ter sofrido de amnésia ou cegueira temporária para não ver as coisas supracitadas. Quanto a sua ameaça contra mim , vai fazer o que, correr contar pro Vlter Pomar e seus patrulhadores da internet ou algum outro chefinho seu petista? Pelo que eu saiba ainda não temos a maravilhosa imprensa cubana mandando por aqui, nem o seu PNDH 3 ainda foi aprovado.
    Ai que meda!

  74. Pinochet74 disse:

    Ah, Giap é existissem e não existicem. Com certeza a educação cubana que você recebeu é primorosa. vai ser chamado para lecionar em alguma escola do MST.Congratulations.

  75. Pinochet74 disse:

    “Quanto ir a Cuba, você não sabe quem eu sou, onde vivo e nem onde eu já fui! Cuidado com o que você diz na internet!”Posted by Giap49 at 28 de julho de 2010 as 13:04

  76. Pinochet74 disse:

    Quem está falando em editores é vce, só demonstrei seu vitimismo fingido com provas do que vce postou, revelando assim sua hipocrisia e incoerência.

  77. Pinochet74 disse:

    Giap, é Hipocrisia, não hipocresia, desse jeito vai ganhar um doutorado numa faculdade do MST, onde existem democratas como você que tecem loas ao regime cubano e as Farc.

  78. RaMbOoBr disse:

    Pessoal vamos parar com a troca de farpas e voltar ao assunto original do tópico,sim?

    Ciao

  79. Bernardo R. disse:

    Pois é MA,

    Não estou por dentro de nenhuma declaração vinda dos americanos, e na verdade, nem me interessa muito….

    Mas é pq pessoas olham os números e caem de pau chamando-os de assassinos e etc, etc, etc…

    Po, se esquecem mesmo que a guerra já nasceu indigesta!! E se engana quem acha que a tecnologia vai amenizar as baixas civis, cada guerra requer uma abordagem, e numa guerra contra grupos camuflados de civis, vai dar muito pano pra manga ainda….

    Só vai melhorar no dia que inventarem bala teleguiada com 100% de precisão!!

    Ou seja…………….

  80. Bernardo R. disse:

    E detalhe, eu disse MELHORAR…..

    Deixar de acontecer, jamais… quem puxa gatilho e aperta botão ainda são os humanos….. e humano erra…

  81. RaMbOoBr disse:

    A questão Bernardo não é o erro,nem o número de civis que não é lá tão alto considerando-se 10 anos de guerra.A questão é a forma que o governo Norte-Americano trata o assunto,como se não fosse com eles,mascarando números e omitindo fatos.E ainda perseguindo os autores do site WikiLeaks,condenando-os de ”botar em risco a segurança nacional”(WTF?).Parece a paranóia pós-11 de Setembro.Chega do BUSH!

    Isso aqui é INACEITÁVEL:
    ”em muitas missões, as tropas omitem esse tipo de acontecimento.”

    ”Os documentos também apontam o extermínio de uma vila durante uma festa de casamento, incluindo uma mulher grávida, em um aparente ataque de vingança.”

    Para uma nação que diz levar liberdade , democracia e humanidade,adotar posturas como essa,um jogo sujo desse,não é cabível.Indenpendente de serem na outra gestão ou não,os EUA como democracia tem o dever de averiguar e punir os infratores de tais atrocidades,não é porque é guerra que tem que ser casa da mãe Joana,senão é perfeitamente aceitável aceitar atrocidades cometidas pela Schutzstaffel na 2° Guerra Mundial,bom é a guerra,”shit happens”,”o inimigo tem que ser eliminado mesmo não importa do modo que seja”.Não se combate terror com terror,se combate com armas e soldados engajados na causa.

    Duro vai ser aturar os idiotas papagaios norte-americanos me taxando de anti-americano,vermelho(coisa da qual abomino veementemente pois sou abertamente de direita) simplismente por críticar uma postura do governo norte americano em um caso como esse.Se fosse o governo da Bélgica que fizesse tais atos minha reação seria a mesma.Sim,eu adoro cheeseburguer,coca-cola,Playboy e Mustangs não se preocupem.Isso não é uma crítica ideológica,é algo além,é uma crítica MORAL.

    Ciao

  82. Tito disse:

    RaMbOoBr disse:
    29 de julho de 2010 às 2:11

    Calma lá amigo, aqui não tem essa de papagaio Norte-Americano, e seu comentário não merece criticas. :)

    Concordo com o que tu disse, mas acho que isso é inevitável em uma guerra, o que deve é ser averiguado e punir os culpados e evitar que erros aconteçam novamente.

    Agora esses “grupos de extermínio” podem ser uma forma de acabar de vez com os talibans, se bem usados é claro.

  83. RaMbOoBr disse:

    Tito,não leve para o pessoal,pelos seus comentários sei que não é um,foi mais um ”alerta geral” mesmo,quem achar que a carapuça serve,que vista.
    Sei que a morte de civis é inevitável em uma guerra,e acho até o número de 195(se for verdadeiro) pequeno em 10 anos de conflito,mas episódios como os que eu narrei que se encontram no documento(devem ser só a ponta do iceberg) não devem ser omitidos de forma alguma,e se for provado que foram feitos de forma intencional ou desmedida os autores TEM que pagar,e pagar CARO!
    Senão todo o discurso humanista vai por água abaixo meu caro.

    Ciao

  84. RaMbOoBr disse:

    Quantos aos grupos de extermínio do Taleban,bom,ponto pra eles.Não tenho pena daquela escória extremista,desde que realmente se matem Talebans.

  85. Tito disse:

    RaMbOoBr,

    Não levei para o lado pessoal não, só acho que que seu temor de ser atacado é infundado, seu comentário foi extremamente coerente e não merece isso.
    Tambem acho que o numero de 195 civis mortos muito pequeno para o tempo de conflito (mortos nesse tipo de operação), mas o índice ideal seria zero.

    Abs.

  86. Pinochet74 disse:

    As Universidades públicas do Brasil realmente estão entregues as baratas, as baratas da esquerda universitária, que dominam os sindicatos de professores e os diretórios acadêmicos, trocando desenvolvimento científico e educação de qualidade por doutrinação ideológica e distribuição de cargos e benesses.Com certeza querem atingir o grau de “excelencia” do MST.

  87. Pinochet74 disse:

    Bom esse que comentou o filme tem meu respeito e simpatia, apesar da pobre mãe do indigitado não ter culpa de ter parido o maldito. Agora, sua cidade deve estar localizada em algum estado do cento-oeste americano, pois acho que só lá vai encontrar uma universidade com mais direitistas que esquerdistas, e olha que sou professor universitário há 12 anos, e pelo menos no estado de São Paulo (que aliás é onde o PSDB é mais forte)a coisa se divide mais ou menos assim:
    PT- 40%
    PSDB-25%
    PSTU, PSOL e outras aberrações- 15%
    Direita-10%

  88. Pinochet74 disse:

    Qunto aos diretórios acadêmicos, acho que só tem 2 no Brasil inteiro que são de direita, um no Rio Grande do Sul e talvez, não estou bem certo o da UNICAMP na última eleição.A grande maioria se divide entre PT, PC do B, PSOL, e alguns tucanos.

  89. Pinochet74 disse:

    A direita seriam alguns do DEM, mas a maioria não tem filiação ou associação partidária, são free thinkers.

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