EUA propõem plano de paz de 28 pontos para Ucrânia e Rússia; Kiev rejeita e Moscou recebe com ressalvas
Os Estados Unidos apresentaram à Ucrânia um abrangente plano de paz de 28 pontos para pôr fim à guerra com a Rússia, impulsionado pela administração do presidente Donald Trump. Embora tenha sido recebido pelo presidente russo Vladimir Putin, o projeto enfrenta forte resistência de Kiev e deixou aliados europeus em alerta.
Principais termos do plano
- O documento propõe que a Ucrânia aceite a reconhecimento da Crimeia e de partes de Donetsk e Luhansk como território russo.
- Fronteiras das regiões de Kherson e Zaporizhzhia seriam congeladas ao longo das linhas de combate existentes.
- A Ucrânia comprometer-se-ia a não ingressar na NATO, com cláusula constitucional que proíbe futura adesão.
- O tamanho das forças armadas ucranianas seria limitado a cerca de 600.000 soldados.
- Em contrapartida, propõe-se um fundo de US$ 100 bilhões (congelados) para a reconstrução da Ucrânia, e garantias de segurança pouco claras para evitar nova invasão russa.
Reações dos atores envolvidos
- Na Ucrânia, o presidente Volodymyr Zelensky afirmou que o plano “coloca em risco nossa liberdade, dignidade e justiça”. Kiev o considera inaceitável por comprometer a integridade territorial do país.
- Em Moscou, Putin declarou que o plano “pode servir de base para um acordo final de paz”, mas alertou que se a Ucrânia rejeitar o texto, as forças russas “continuarão avançando”.
- Aliados europeus manifestaram preocupação. A chefe da diplomacia da União Europeia, Kaja Kallas, advertiu que “um acordo justo” é indispensável para a segurança da Europa.
Contexto e próximos passos
O plano de 28 pontos foi elaborado por representantes dos EUA — liderados pelo enviado especial Steve Witkoff — em cooperação com a Rússia, mas sem ampla participação ucraniana no estágio inicial.
Está sendo citado que os EUA estabeleceram um prazo para que Kiev aceite a proposta antes de Ação de Graças, sob o risco de ver o apoio americano reduzido.
Até o momento, não há assinatura formal, e as negociações permanecem em ponto morto. A credibilidade e sustentabilidade de qualquer acordo dependem, segundo especialistas, de garantias reais de segurança para a Ucrânia e de verificação confiável do cumprimento russo.
Considerações finais
O plano representa um momento de inflexão diplomática: se aceito, mudaria radicalmente o mapa político e militar no leste europeu, em favor de Moscou. Se rejeitado, a guerra poderá se prolongar, com perda de apoio externo para Kiev. O tempo, segundo Moscou, está se esgotando — e a escolha ucraniana pode definir o curso dos próximos anos.
Trump não é tão burro quanto ele aparenta ser e, no fundo, ele sabe que essa proposta muito dificilmente seria aceito pela UE + Ucrania.
Imagino que esse “plano”, que praticamente daria a vitória pra Russia, seja mais na intenção de pressionar o Zé a entregar ainda mais terras-raras e negras pros EUA, e fazer com que ele compre mais armas dos EUA.
Se o Zé fizer isso, ele “ganha” mais alguns meses de recursos ( armas ) dos EUA, mas já sabendo que, em breve, o Trump vai fazer mais exigências.
Se o Zé não aceitar, será entregue aos leões, tanto cobtra a Russia quanto internamente.
Sobre a UE, isso só demonstra, pela enésima vez, o quão fraca e inútil ela é.
A UE não tem peso nenhum nessa questão, até a China tem mais peso nesse conflito que a UE.
A Ukrania já prometeu uma conta na padaria de 100 bilhões para compra de armas dos States nos próximos anos. O acordo tenta acabar com a guerra mas da uma banana para a UE, que no momento tenta se movimentar para atender o mínimo de sustento para a Ukrania. Parece um blefe calculado para diminuir a velocidade em terra dos russos. Eles já caíram nessa na vez passada. Não acredito que repitam desta vez. Faltou no texto um ponto importante: eleições presidenciais na Ukrania em 100 dias depois da assinatura. Como o regime do Zé se nutre da guerra e seu financiamento, acho improvável que liberem o ZeLenski para assinar um bilhete de término de guerra. Na hora que começar a morrer gente do segundo e terceiro escalão do governo do Zé, ahi estarão prontos a se mexer para algum lugar diferente. Enquanto isso, a Ukrania continua desaparecendo.
Se tem que ter eleições livres e auditadas na Ucrânia após 100 dias, por que também não na Rússia?
Pode questionar os States. Foram eles que colocará isso no plano entre os 28 pontos que apresentaram ao ZeLenski.
Porque a Rússia, como EUA, China, Reino Unido, Índia, Paquistão, Coréia do Norte, etc, tem bomba atômica. Por isso que não exigem isso destes países.
Nada a ver.
Teve eleições na Russia em 2024, Putin ganhou e ficará até 2030.
Zelenski foi eleito em 2019 e deveria ter novas eleições em 2024, não teve por causa da guerra.
Então os russos contestam que o governo de Zelenski não é mais legítimo.
Acabando a guerra não tem mais porque adiar as eleições que deveriam ter ocorrido em 2024.
Zelenski pode tentar reeleição mas não se aproveitar da guerra para se perpetuar no poder.
Zelenki tem rejeição de mais de 80% da população Ucraniana…por isso foge de qualquer eleição
https://www.economist.com/europe/2025/03/12/is-zelensky-a-disliked-dictator-or-a-popular-hero
Ingênuo demais vc kkkk
Zelenski foi eleito em 2019 para um mandato presidencial de 5 anos.
Ou seja, terminou em Maio de 2024.
Ele continua no poder por causa da lei marcial que proíbe eleições.
Putin venceu em 2018 para um mandato presidencial de 6 anos.
Em 2024 terminou o mandato e teve novas eleições na Rússia, ele foi reeleito com 87% dos votos, portanto tem mandato até 2030.
Ainda dizem que eu que sou o ingênuo.
O que você entendeu de eleições livres e auditadas? Na Rússia, tem candidato tropeçando em janela e caindo do 5° andar, outros levando tiro nas costas e a investigação dizendo que foi um acidente. Aí você acha que as eleições foram livres, limpas e não houve fraude?
Ai é outro problema.
Mas exigir nova eleição na Rússia devido à um acordo de paz, sendo que teve eleição ano passado e o mandato é de 6 anos, não tem sentido.
Para a Ucrânia tem sentido, porque era para ter eleição ano passado e não teve por causa da guerra.
“Putin venceu em 2018 para um mandato presidencial ” kkkkkkkkkkk é claro que venceu, a eleição foi tipo aquela que ocorreu um kherson, lugansk, donestk. Os caras indo votar com m soldado olhando o voto e uma ak-74 destravada do lado
“Putin venceu em 2018 para um mandato presidencial de 6 anos.
Em 2024 terminou o mandato e teve novas eleições na Rússia, ele foi reeleito com 87% dos votos, portanto tem mandato até 2030.”
Igualzinho o Maduro na Venezuela, né!?
É cada sandice! Só os torcedores mais fervorosos acreditam no que você escreveu. Rússia, Coreia do Norte e Irã são ditaduras e manipulam eleições e matam qualquer um que faça oposição. Qualquer um com dois neurônios sabe disso.
A explicação esta no link abaixo.
Quem pode mais chora menos.
https://www.facebook.com/IGgeografiageral/videos/1091873981335939/?app=fbl
Pq a Rússia já teve eleições em 2024, Putin é oficialmente o Presidente da Rússia. A Ucrânia não fez eleições e já passou o tempo de exercício da presidência de Zelensky. Qualquer acordo no futuro pode ser questionado por qualquer parte com a justificativa de que o presidente da Ucrânia não era legítimo.
Esse tradutor Google, cada vez pior…
Não sei se Trump percebe o que se está a passar…
Só quer ficar com os louros de um acordo de paz, a forma como o consegue e as suas consequências, isso é para outros resolverem…
E quando vemos o currículo deste enviado dos EUA e as suas relações com os oligarcas russos, dificilmente teríamos um acordo equilibrado.
Isso é uma guerra meu caro, não existe acordo equilibrado. Quem tem a vantagem arranca as calças do outro. As pessoas tendem a olhar a guerra de uma forma muito democrática, e não é. Ali quem pode mais, chora menos, e quem pode menos, que arrume um acordo pra não perder ainda mais.
Falar que a UE não tem peso algum, ignorando tudo o que forneceram para a Ucrânia, sua capacidade industrial e financeira, assim como o problema estar ocorrendo bem em seu quintal, é de uma ignorância que merece estudos.
Aham….
Coloca num power-point o que os EUA mandaram, versus. o que a Europa mandou.
A UE tem tanta relevância, que o Zé tá mais oreocupado e indo atrás do Trump que de qualquer outro líder europeu.
Se os EUA cortarem completamente a ajuda a Ucrania HOJE, quanto tempo o resto da UE pode manter isso?
“(…) assim como o problema estar ocorrendo bem em seu quintal (…)”
Os europeus não impediram o problema em seu quintal, não consegue resolvê-lo sem a ajuda dos EUA, e os EUA tem mais peso nesse problema no quintal deles que a própria UE
Negar isso é uma ignorancia que merece estudo.
os EUA já cortaram a ajuda à Ucrânia…
https://www.kielinstitut.de/publications/news/ukraine-support-tracker-military-aid-falls-sharply-despite-new-nato-initiative/
Aí foi um erro gigantesco e mortal que o Zelenski e seus comandantes cometeram. Acreditaram no suporte infinito e irrestrito dos EUA e Europa. Aí o povo e os jovens que pagam a conta, sempre sobra para o povo.
Nenhum recurso é infinito. Seja oxigênio, seja a “boa vontade” dos outros.
Não é torcida, não é ser russete, mas sejamos sinceros aqui:
Depois da primeira contra-ofensiva ucraniana, que realmente conseguiu retormar vastas extensões ucranianas, quando foi que a Ucrania teve outra vitória significativa?
A segunda contra-ofensiva não chegou nem no objetivo mínimo planejado.
Nenhuma cidade tomada pela Russia foi retomada pela Ucrania.
Aquela ação midiática em Kursk….sem comentários…
Então, fica difícil os “patrocinadores” da Ucrania continuarem a ter “boa vontade” com a Ucrania, se está, com exceção de uma ou outra jogada de mestre, como aquele ataque a drone contra bases de bombardeiros russa, não consegue fazer algo que consiga mudar a maré da guerra, de modo amplo.
Claro que nada entendes ou sabes. Conheces a cidade de Kherson? Capital do oblast com o mesmo nome e que tinha sido invadida e tomada pela Rússia? A Rússia perdeu esta cidade na primeira contra ofensiva. Quando foi que Biden autorizou a entrega de F-16 e a utilização dos ATACMS em território da Rússia? Foi só depois da segunda contra ofensiva. Kursk? Os ucranianos só perderam porque Trump impediu a divulgação de dados de inteligência com ucranianos e estes viram-se rodeados por norte-coreanos. Desde que Trump 2 tomou posse quando foi o material de guerra doado pelos EUA? Resposta Zero, porque nem todo o que já tinha sido aprovado no tempo de Biden foi entregue e Trump não doou nenhum, apenas vendeu aquilo que os europeus pagaram. Mas alguma vez analisaste a situação económica da Rússia e se este país não estaria à beira da bancarrota.
“Rússia perdeu esta cidade na primeira contra ofensiva.”
Primeira contra-ofensiva, coisa de dois anos atrás.
De lá pra cá, qual cidade os ucranianos recuperaram mesmo? Qual grande batalha os ucranianos venceram após isso? Fala aí.
“Quando foi que Biden autorizou a entrega de F-16 e a utilização dos ATACMS em território da Rússia? Foi só depois da segunda contra ofensiva.”
Ah sim, aquela segunda contra-ofensiva fracassada, e que só autorizaram DEPOIS que não faria diferença nenhuma? Nossa, que presentão de consolação…
“Kursk? Os ucranianos só perderam porque Trump impediu a divulgação de dados de inteligência com ucranianos e estes viram-se rodeados por norte-coreanos.”
Se você só consegue fazer ofensivas / contra-ofensivas com a ajuda dos outros, e esses “outros” te traem sempre na hora H, então tá na hora de você repensar sua vida…
“Desde que Trump 2 tomou posse quando foi o material de guerra doado pelos EUA? Resposta Zero (…)”
Os eleitores do Trump votaram nele foi pra isso mesmo, isso era umaa de suas promessas de campanha. Reclama com o Trump e em quem votou nele.
“Mas alguma vez analisaste a situação económica da Rússia e se este país não estaria à beira da bancarrota.”
Tão prometendo que a Russia tá a beira da bancarrota a uns 3 anos. No dia em que ela finalmente falir de vez, a gente conversa.
Os EUA prometeram suporte até em quanto durasse o conflito, troux@ foram os ucranianos de acreditarem nas promessas dos americanos. Depois do que os americanos fizeram com os curdos no Iraque e se puxar mais pra trás com o exército afegão e um pouco mais com o exército do Vietnã do Sul.
Os EUA não são confiáveis como aliados, na primeira adversidade, eles te abandonam.
Acho que até a Segunda Guerra Mundial tinham homens de verdade nos EUA, após, só frouxos.
As promessas foram dos ingleses. A Ukrania está sendo gerida pela inteligência Inglesa. Os States deram no início democrata sua contribuição financeira mas tudo atrelado a benesses em contratos com empresas da família Biden. Dahi o problema atual de ignorância do governo republicano atual para honrar estes compromissos. Tudo birra partidária do laranjotango. Agora e grana na frente. Tudo Ana Ukrania não tem.
JHF está complicado de entender teu português cara…onde você aprendeu ou só está se aventurando?
Troca esse nick aí, você não merece usar esse nome. Usa A-50, SU35.
Olha como é fácil resolver. A Rússia volta para sua terra e tudo acaba.
O debate não é comigo mas para exemplo do erro de pensarem que os EUA doaram mais do que os europeus que nem no tempo de Biden isso aconteceu e basta ver a quantidade de F-16 que a Ucrânia recebeu e apesar de serem aviões de fabrico norte-americano, foram todos doados pelos europeus e se os EUA suspenderem o envio de armamento, os europeus vão agradecer porque estão a chegar ao momento de viragem em relação à independência do armamento norte-americano, alem disso os europeus já construíram usinas para a produção de munições e armamentos na própria Ucrânia.
Nota; se falar em países individualmente, os EUA entraram com mais dinheiro, mas no conjunto a Europa forneceu mais.
Os F-16 europeus só foram doados DEPOIS que os EUA, fabricante dos F-16, seu sua “bênção”.
Qualquer usjário de F-16 é proibido, pelos EUA, de doar / vender esses caças sem as a aprovação americana.
Se a UE realmente quisesse ter sido mais taxativa cobtra os russos, eles teriam enviado Mirage ou outro caça 109% europeu logo no 1° ano e meio de guerra, mas não, ficaram empurrando com a barriga, esperando os EUA aprovarem o envio dos F-16 primeiro, quando esses caças já não fariam diferença no conflito.
A mesma coisa de armas de longo alcance. A UE pideria ter mandado primeiro, mas ficaram esperando os EUA enviarem primeiro, coisa que demorou anos.
E ainda querem que eu acredite que a UE tem “peso” pra resolver esse conflito…
Informação em Fevereiro de 2025 “Instituto para a Economia Mundial, da Universidade de Kiel, na Alemanha, através do seu sistema de monitorização (tracking), diz que o Presidente dos Estados Unidos se engana nos números.
De acordo com o IEW ( sigla do instituto em inglês), os Europeus enviaram, nos últimos três anos, mais de 130 mil milhões de euros em ajudas, correspondendo 62 mim milhões a ajuda militar. Ora, o mesmo instituto diz que os EUA enviaram mais ajuda militar do que a Europa – 64 mil milhões de euros – mas que, no total, Washington transferiu 114 mil milhões de euros – quase menos 20 mil milhões do que os Europeus”.
O parque industrial da Ucrânia é limitado em razão da falta constante de energia elétrica.
Já tem gráficos mostrando isso, a ajuda americana ficou cerca de 25%-30% maior que a da UE na época do Biden, depois foi reduzida em 2025 pra menos de 2% da ajuda total da Europa, por conta disso, em número bruto, a UE ajudou tanto quanto os EUA.
Trump tentando jogar uma cortina de fumaça nos arquivos do Epstein
Volodymyr Zelensky, não tem outra saída ..já que esta guerra já está perdida para a Ucrânia …é a paz que a maioria dos ucranianos quer estando dentro e fora da Ucrânia quer….a Paz e a volta dos seus entes queridos …seja vivo ou mortos em sacos.
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Zelensky deveria aproveitar essa ocasião……e pedir asilo para o Putin.
Isso não é o que as pesquisas mostram e os ucranianos dizem. Eles querem uma paz justa, não a rendição. O povo ucraniano sempre se lembrará de todos que morreram pra proteger sua pátria e isso não vai ser em vão. Não vai ser um presidente de quinta categoria que vai mudar a determinação de um povo que sabe como é viver sob as garras da Rússia.
Os ucranianos tão fugindo da guerra. Quem ta indo são pegos a força na rua. Não é uma guerra pelos interesses dos ucranianos e sim de interesses externos.
Sim, o presidente de primeira categoria para o sr. é o Biden, né
Que estava em direção à terceira guerra mundial.
Meu, se coloca no lugar de um ucraniano, que após ver seus amigos, colegas, irmãos morrerem, aceitaria uma papagaiada desse acordo caracu?
Estou começando a acreditar na teoria de que o Trump é o tal agente Krasnov da KGB.
https://www.defesanet.com.br/geopolitica/agente-krasnov-os-misterios-e-a-sombra-russa-na-lideranca-americana/
Teria que fazer uma pesquisa abrangente para ver, mas eu “acho” que deve ter milhares ou milhões de ucranianos dispostos a perder Donetsk e Luhansk para encerrar a carnificina da guerra.
Isso deve ter. Mas sem garantias de segurança após? Sem Otan? Rússia já assinou um documento dizendo não invadir e Ucrânia, mas fez o que?
Sky, até a BBC fez uma reportagem mostrando ucranianos sendo “laçados” na rua. Serão esses que estão ansiosos para ir para o front?
Eu não sei… o povo ucraniano provavelemte deseja o fim da guerras mais do que qualquer coisa.
A guerra está perdida há mais de 3 anos. E contando….
Sr.Skyhawk; infelizmente as pesquisa não reflete a realidade … as vezes é só um desejo de quem patrocina a pesquisa e manipula ela para atender os desejos de quem paga por elas…acontece isso muito em tempo de guerra e período eleitoral.
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As pesquisas nesses momentos … são que nem as bandas …só tocam aquelas músicas do gosto de quem as contratam para tocar.
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Todo mundo quer uma paz justa, quem não quer?….. e buscar isso em um contexto onde há uma guerra em andamento …fica só no desejo…. principalmente se está perdendo a guerra.
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O fato é…depois que começo essa guerra OTAN Vs Russia em solo ucraniano …houve uma verdadeira diáspora de ucranianos para o lado ocidental da Europa…que no começo estes eram recebidos até como heróis …pela ótica de imprensa ocidental…mas com o passar dos tempo.. esses “nômades”..Refugiados..passaram a ser mau visto pelos seus anfitriões…basta vê na Polônia e na Alemanha … campanhas anti-ucanianos pela população local.
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Ninguém quer sair da sua terra natal e chegar foragido de guerra estranhas…. em local que não falam a sua língua e nem comungam com os mesmo valores e tradição.
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Muitos jovens ucranianos fogem da guerra,pelas froteiras … e relatos de sequestros de ucranianos por milicias neonazista nas ruas para o fronte leste Ucraniano… são forte indicação que a maioria do povo ucraniano… querem viver em paz e não a guerra …independentemente o que essas “pesquisa” contratadas dizem .
Tenho bons amigos, inclusive de infância morando na Polônia, Alemanha, Inglaterra e Irlanda.
NENHUM deles fala NADA do que você está me falando. É tudo fantasia sua ou está mal informado. A maior parte dos Europeus quer ver a Rússia longe e apoia a causa Ucraniana. Querem o fim da Guerra o mais rápido possível, óbvio, mas eles sabem o que está em jogo.
Se ele conseguir fugir pra Polonia antes do desfecho ele escapa da forca.
O exército russo, ao contrário dos últimos anos, está atacando massivamente o setor energético da Ucrânia, principalmente usinas termelétricas. Milhões de ucranianos estarão expostos ao frio intenso no Inverso, podendo até vir a perecer e isso pode ser considerado crime de guerra.
A Ucrânia já deu o recado de que, se suas usinas estiverem inoperantes na chegado do inverno, fará o mesmo com as da Rússia, inclusive atacando seus gasodutos.
Escuto isso a três anos. Vamos lembrar que esse pessoal de lá enfrentou coisa muito pior no passado. E isso vale para os dois lados.
Negócio é o seguinte, quanto mais tempo passa, a proposta fica cada vez pior e a Ucrânia fica sem o que oferecer, afinal de contas, quem quer rir, tem que fazer rir.
na verdade tá ficando pior para a Rússia, já estão conseguindo ataques de longo alcance na Ucrania, antes era dificil, agora está sendo comum. além de que as sanções continuam a pressionar a Rússia, e a tática de lavar petroleo russo por meio da India e China, está ficando mais dificil.
Que venha a paz …
Pior que isso (para a Ucrânia), só se o Zélenski nomeasse o quinta coluna Ed Bozonaro como seu negociador.
Eita, acordo caracu.
Final seria esse mesmo,enfrentar a russia um gigante na área de energia, indústria militar em pleno funcionamento, uma sociedade que abraçou a causa.
E do outro lado Ucrânia, com bandeiras e movimentos nazistas , apoiado por uma Europa que está passando aperto para aprovar seus orçamento, trump um desastre.
Ucrânia 🤡
Pal_____ço é você dizer isso do povo ucraniano.
Pelo barulho ensurdecedor na mídia mundial o desfecho está próximo…
Olá.
Há bastante tempo eu escrevo sobre a necessidade de um imediato cessar fogo e início das negociações de paz envolvendo os dois países. No primeiro ano de guerra, quanto parecia que a Ucrânia tinha uma vantagem, foram feitas conferencias sem a presença da Rússia… agora são feitas negociações sem a presença da Ucrãnia
A situação se parece um pouco com o tratado de Versalhes. Ele foi elaborado sem considerar os interesses e necessidades da Alemanha. 20 anos depois eclodiu a II Guerra.
Eu não sei quais os termos que seriam aceitáveis para cada lado, isso é uma coisa que apenas os negociadores de cada país saberia.
A Guerra do Vientã resultuo de um acordo negociado entre os EUA e o Vietnã do Norte. O Vientã do Sul foi excluído da negociação do tratado de paz e por fim, foi engolido pelo Vietnã do Norte.
Quando muita gente torcia pela Ucrânia, afirmei uqe a Russia tinha mudado de estratéfia e que o tempo estava a favor de Putin. Cada mẽs de guerra de atrito consumia recursos da Ucrânia que seriam mais e mais difíceis de serem repostos.
A Rússia contornou as barreiras econômicas e industrias. As estimativas são que a Ucrânia gasta 1/3 do PIB com a guerra e a Russia cerca de 10%. Ainda que a Russia continue mantento um guerra de atrito, ela está acumulno experiencia e suas tropas estão ficando mais e mais experientes. O desafio russo será organizar uma força militar suficientemtne grande e experiênte para uma guerra do tipo “batalha decisiva”, o que pode acontecente daqui dois a cinco anos.
Se a guerra chegar neste ponto, será definitivamente uma guerra de ocupação.
Não sei se a Russia prefere sustentar uma guerra de atrito por tanto tempo assim ou se ela teria interesse em ficar as fronteiras em torno nos territórios ocupados, Crimétia e a garantia que a Ucrânia desistiria da OTAN.
A Rússia só vai ocupar a parte russófona. Se ocupar a outra parte, aí vai se ferrar com guerrilha.
Olá Rafael.
Preciso explicar melhor… faleu em guerra de ocupação que é diferente de anexação.
Considere hipoteticamente uma situação na qual a Rússia forme um exército com tropas treinadas em combate, que acumule equipamentos e suporte logítico suficientes para uma ofensiva que rompa a resitência ucraniana, desorgqnzando a defesa e facilitano a ocupar o território ucraniano em pouco tempo. Isso provocaria uma queda do governo ucraniano e uma rendição nas condições colocadas colocads pela Russia, que seriam reconhecer que a Criméria e os territóris de fronteira são russos e abrir mão do ingresso na OTAN, o Russia desocuparia o território antes de se tornar um atoleito.
Mas a que custo? Não sei se a elite, e a população, russa estão dispostos a esse custo. Aí já não teria a desculpa de defesa da parte russófona.
Esse é o problema do Putin se ele acabar com a guerra de repente sem conquistar o imperio sovietico que vai dizer á elite russa que o apoia? E ao povo russo? Que protegeu os russos do leste da Ucrania e da Crimeia? Mas a que custo? Quantos milhares de homens morreram? E a economia russa que fica de rastos? E a desconfiança que fica na Europa sobre os Russos e na China que faz fronteira com a Russia que são amigos até ao dia que deixarem de ser? Por isso faz lembrar aquela frase Brasileira” se corre o bicho pega se para o bicho mata” acho que o Putin não pode parar a guerra sem conquistar o antigo imperio sovietico ou morrer a tentar.
É “se correr o bicho pega,se ficar o bicho come”,tuga…
Eu não sei.., é uma pergunta que poderia ser feita para a Ucrãnia também.. qual o custo que a população civil está pagando por esta guerra? Obviamente, a Ucrãnia está pagando um preço muito maior que a Russia
O que temos neste momento e uma guerra de atrito que favorece a Russia a médio e curto prazo.
Agora, o defendo é o imediato cessar fogo e início de negociações de paz entre os dois países. È difícil mas é o caminho mais certo para a resolução da guerra; cada país deve saber o que é mais importante e o que é possíovel ceder.
Como pode um cara formado, que se diz “culto”, só diminuir a Ucrânia e só defender o agressor em todos os comentários?
Aqui vemos que o ser humano é horrível.
Prefere apoiar o bandido, que a vítima.
Algumas considerações, Camargo.
O problema da Rússia hoje, no campo de batalha, na minha opinião é mais uma questão de doutrina do que uma questão de pessoal. Os Russos ainda não conseguem fazer operações de armas combinadas para obterem uma quebra em qualquer ponto da linha de frente e explorarem a brecha para conseguirem algum avanço significativo.
A Rússia conta com superioridade numérica em terra e ar desde o início da Guerra e não conseguiu encontrar/criar um schwerpunkt nas linhas Ucranianas. É difícil dizer, com as poucas informações que temos, se eles estão efetivamente treinando pessoal para fazerem isso no futuro, mas o nível de mortalidade ainda é muito alto. Difícil pensar em montar um cadre de pessoal experiente para uma operação dessa monta. Não sei dizer se os Russos estão enviando e retirando unidades da linha de frente em sistema de rodízio, o que seria o ideal para isso.
Já a Ucrânia tem inferioridade de meios e pessoal. Dependem de remessa de material bélico de fora, muitos dos quais tem restrições à uso. Aquela primeira ofensiva foi eficiente porque justamente foi repentina e acho difícil que consigam montar uma nova ofensiva naqueles moldes. A Rússia pode ter sido incompetente, mas estão aprendendo. Estão usando uso massivo de minas terrestres e o trabalho de desminagem é lento, demanda recursos e pode ser facilmente desbaratado. Ao mesmo tempo eles não contam com unidades aéreas suficientes para efetivamente tentarem arrancar uma superioridade aérea, mesmo local, sobre o campo de batalha para apoiarem uma possível ofensiva. O mesmo vale para a Rússia, que apesar de ter os meios aéreos, não tem doutrina SEAD.
As limitações de ambos deixam tudo estagnado, sem ganhos significativos de ambos os lados. Não sei dizer o quão distante estamos de um ponto de ruptura. Pode ser agora no inverno (quando ninguém acha que um dos lados pode avançar), como pode ser daqui a cinco anos mesmo. Alguma reviravolta no campo de batalha pode impulsionar avanços nas negociações, para um lado ou para o outro. Acho que é o que a Rússia está esperando.
Dar qualquer pitaco para alguma solução de paz é complicado justamente por não sabermos quais os objetivos reais da Rússia e nem até onde a Ucrânia consegue aceitar perdas de territórios.
Acho que a questão maior seria a criação de mecanismos de segurança sólidos para dessa vez garantir de uma vez por todas a soberania da Ucrânia e prevenir contra uma futura agressão por parte da Rússia. Acho que essa seria uma condição sine qua non por parte da Ucrânia, independente de perda de territórios ou não. E esse processo é necessário envolvimento da Europa, além de claro, Ucrânia e Rússia.
E o pretensioso a prêmio nobel da paz, simplesmente oferece a Ucrânia um acordo caracu. Confia nele quem quer.
É isso ou a 3a guerra mundial.
Acha que o Trump não tentou algo melhor?
Os russos recusaram e ponto final.
Vai entrar em guerra com os russos por causa da Crimeia que já era russa e por causa de 2 regiões separatistas que iniciaram uma guerra civil justamente porque não aceitavam o governo pró-ocidente, 2 regiões lotada de pessoas de origem russa?
Não faz sentido. Só se fosse o acéfalo do Biden.
Em uma negociação todos perdem.
Os russos exigiam Kherson e Zaporozhizia, agora parece que aceitam ceder partes destes territórios.
Os russos falam que os ativos congelados não podem ser usados pela Ucrânia, porque seria um roubo, mas no plano Trump colocou U$ 100 bi de ativos russos para reconstruir a Ucrânia, talvez os russos aceitem isso.
Ninguém vai ficar com tudo que queria.
Claro que a Rússia sendo uma super potência militar e nuclear, vai ficar com mais, mas é melhor isso do que a 3a guerra mundial.
O que o sr. faria? Continuaria ajudando a Ucrania até o fim, até destruir a Rússia?
A Rússia faria uma mobilização massiva, igual a Ucrânia fez só que muito maior e isso seria suficiente para arrastar toda a Otan para a guerra. Em última instância os russos usariam armas nucleares.
Uma super potência orgulhosa não cairia sorrindo, cairia atirando e levaria muitos países junto.
Meu caro você entendeu a parte onde se quer uma redução pela metade das capacidades militares da Ucrânia e sem nenhuma garantia de proteção por parte dos EUA?
Não entendi assim.
Entendi que a Otan protegeria a Ucrania em caso de novo ataque.
A Ucrânia reduzir de 900 mil para 600 mil não seria metade e ela continuaria com uma reserva gigantesca que poderia ser rapidamente mobilizada em caso de nova invasão.
Nativo, forças armadas de 600 mil homens em um país atualmente com 30 milhões de habitantes é um senhor contingente. Proporcionalmente um dos maiores do mundo.
Vamos nos fazer a pergunta: hoje foi a Ucrânia, ou parte dela. Amanhã pode ser Estônia, Letônia e Lituânia (membros da OTAN), mas… Será que o Art. 5 será honrado? Qual o limite real para que não aconteça a WW3? As “potências” da Europa vão usar armas nucleares pela Estônia, Estônia e Lituânia? Assinar contrato é lindo, mas honrar…
É preciso ser muito ingênuo para acreditar que este Tratado da OTAN possui algum valor. Até parece que Reino Unido, França e EUA vão arriscar sua existência para salvar países não nucleares. A única chance destas nações atacarem a Rússia é no caso de seus territórios serem atacados, caso contrário, a Rússia pode ocupar todos os demais países que o máximo que vai ocorrer é eles emitirem uma carta de repúdio, do tipo: “Estamos com vcs, lutem até o último homem”.
Bom, que fique a lição: jamais abandone suas armas nucleares por promessas vazias. O correto seria a OTAN estar com tropas protegendo a Ucrânia, mas parece que eles temem mais o Putin do que a Ucrânia ser assimilada pela Rússia. É um péssimo dia para a liberdade e a paz.
lembro que a Rússia ia ficar de protetora da Ucrania, e os EUA que pressionaram esse acordo, EUA tem a obrigação moral de manter a Ucrania na guerra
Não recomendo usar as palavras “USA” e “obrigação moral” na mesma frase quando se pode resumir tudo a interesses econômicos e geopolítica. A carta da Ukrania perdeu quase toda a sua serventia para os States. Agora só a Europa e Inglaterra podem manter algum apoio, tentando se sentar na mesa donde se tomam (empurram) as decisões.
O egocêntrico presidente Donald Dumb não irá descansar até conseguir receber um Nobel da paz…
Que pena, né?
Podia ser o Biden, ia ser tão divertido uma 3a guerra mundial, né?
Estou sendo irônico.
O erro da Ucrânia foi tomar lado em briga de gigantes. Um país umbilicalmente ligado á Rússia, com regiões populacionais falando russo e uma posição estratégica por onde todos os exércitos que marcharam rumo à Moscou quando invadiram a Rússia, se permitir bucha de canhão pela OTAN só não iria dar m…..se os russos aceitassem calados. Não aceitaram, assim como os EUA não aceitariam se fosse com o México ou Canada. Sequer aceitam com a Venezuela, já inventando motivos para atacá-la. Isso com zero risco as suas fronteiras.
Por mais que a OTAN esteja por trás de toda inteligência, equipamentos, recursos, pessoal especializado, o exército ucraniano está sendo dizimado, caminha para a debacle e sem material humano não ha com o quê lutar. E uma tragédia humanitária, mas Kiev entrou em uma roubada se pondo como proxy dos EUA/OTAN a fim de desgastar Moscou.
Agora que os EUA/OTAN possuem certeza que o jogo está jogado, sendo apenas questão de tempo, rifam Kiev. Zero surpresa.
Exatamente! Poderiam ter se contentado somente em fazerem parte da União européia e as maravilhas e benefícios do bloco comercial…
Mas ultrapassaram o limite, a própria Rússia já tinha dito que não haveria problema algum de fazerem parte do bloco comercial,mas Zé Lensky quis dobrar a aposta( ou foi coagido com sedutoras promessas…)
Quanto mais demorar para o acordo de paz, menor será as terras raras para os americanos explorar.
O avanço russo começou a acelerar nas ultimas semana.
Nao é interessante para os russos fazer um acordo de paz nesse momento com avanço em várias frentes .
Vai que é tua Tafarel!
A Rússia tem ressalvas. Eles não querem 20% da Ucrânia. Querem a Ucrânia inteira.
Por vezes a Rússia deixou claro que quer todo o território ao leste do Dnieper. Mas ocupar um terreno sem a maioria da população russo-falante seria enfrentar problemas ad eternum. Ultimamente os oligarcas de Moscow estão mais centrados no que tem ocupado até o momento. Acredito que a Rússia quer recompor a sua economia, mantendo a Criméia e “algo mas”, além de não deixar a Ukrania entrar para a OTAN. No final das contas, voltamos a Janeiro de 2022, mas com uma Ukrania 20% menor, sem economia, demografia ou relevância política.
Olá Heitor
Muita gente fala isso desde o inicio da guerra. Eu sempre discordei.
A primeira fase da guerra era obter travar uma guerra rápida e um acordo que garantisse que a Ucrânia desistiria da Otan definitivamente.
Quase todo mundo, inclusive eu, acreditava que a guerra duraria pouco. Erramos.
As sançõe e o apoio ocidental deram fôlego para a Ucrânia que resistiu. Foi quando começou a euforia pró-Ucrãnia, afirmando que os russos tinham se metido em um atoleiro e a guerra iria destruir a economia russa e derribar Putin. Na época, comentei que era uma análise equivocada porque a Russia estava empenhando menos de 10% da economoa na guerra e a Ucrânia já tinha ultrapassado 30%, além de 4 milhões de refugiados que já tinham abandonado o país e apontava a destruição da infraertutura na Ucrãnia e o passivo ambiental que resultaria desta guerra.
Neste período, Zelensky exigiu o apoio incondicional do mundo em uma sequência de conferências sem a presença da Russia. Afirmei que era necessáio um cessar fogo imediato e negociaçẽos entre os dois países
Algum tempo depois, fui o primeiro a concluir que a Russia tinha mudado a estrategia para uma guerra de atrito que serviria para desgastar a Ucrãnia e apontei 2024 como um ano crítico pois ocorreria eleições na Russia, nos EUA e seria o calendário de eleições na Ucrãnia. Dependendo do resultado, Zelensky ticaria isolado e se as eleições ucranianas fossem canceladas, Zelensky ficaria enfraquecido.
Também afirmei que a Russia tinha contornado as sanções e reorganizado a sua indústria de defesa e aproveitaria a guerra para manter o pleno emprego e o crescimento econônico, com apoio da China que estava abastecendo a Russia com produtos, evitanto o desabastecimento e inflação, recebendo em troca petróleio pago com moeda local.
Conclui que a partir daquele momento, principalmente com a vitória de Trump, o tempo favoreceri a Russia.
Apesar do sucesso da guerra de atrito, nenhum país consegue sustentar uma guerra assim por tanto tempo. Acho improvável que a Ucranai irá colapsar e daqui 2 anos ocorrerão novas eleiçẽos nos EUA sem a possibildiade de Trump.
Putin tem os próximos 2 anos para resolver a guerra.
Uma possibildiade será a Russia preparar uma grande ofensiva contra a Ucrania, ocupando a maior parte do território e provocando a queda do regime em Kiev, que irá assinar uma rendição e os trẽs pontos exigidos pela Russia 1) Crimeia, 2) regiões russófinas na fronteira e 3) negar a Otan.
Duvido que a Russia esteja só a empenhar 10% da sua economia na guerra, mas mesmo que fosse, veja só as consequencias da guerra. Perca do mercado Europeu e Americano, limitada a vender o gás e o petroleo atraves do contrabando, ou seja, abaixo do preço de mercado, os jovens a serem mandados para a guerra (a Russia já tinha problemas demográficos) compra de todos os produtos que necessita só á China e India e mais alguns paises (ou seja compram mais caro). Armas de guerra Russas no mercado sofreram uma desvalorização enorme, quem quiser armas vai comprar á China ( são mais baratas e não tem publicidade negativa). E podia continuar por ai fora, apenas acho que nós podemos enganar todos mas não para sempre e algum dia os Russos vão acordar e a coisa não vai ser bonita.
João
A Russia está vendendo combustível por meios legais, ainda que usando moedas nacionais ao invés do dolar. Cuidado com o risco de misturar conceitos.
Talvez a Russia esteja empenhado 15% ao invés de 10%.. o ponto mais importante é entender a diferença do peso da guerra na economia Russa e na Ucrãnia.
A partir do momento que o conflito se tornou uma guerra de atrito, a Russia foi capaz de ajustar a sua economia. A economia está peto do pleno emprego sem pressão inflacionária porque a China se tornou o prinicipal fornecedor de bens industriais.
A guerra esta ocorrendo em território ucraniano, destruindo a infraestrutura ucraniana e criando um passivo ambiental que levará décadas para ser recuperado.
A conclusão que eu tive há dois anos atrás continua valendo. Quanto mais demorar a guerra, maior será a vantagem da Russia.
Amigo
Eu só queria que a guerra acabasse ontem (nem devia ter começado). Não sou Pro Ucraniano nem Anti Russo. Mas não vejo qual a vantagem numa guerra de atrito pela parte da Russia.Nem consigo perceber qual a vantagem da economia Russa na guerra. Conforme disse lá atras os Russos não conseguem vender no mercado livre pelo que tem que vender aos Chineses e Indianos (os mais importantes) é logico que o preço tem que baixar porque mais ninguem quer comprar o que eles vendem e a Russia a comprar mercadorias passa-se o contrario (é a lei da oferta e da procura). O pleno emprego é outro problema quando isso acontece qual é a consequencia? Os ordenados aumentam. Qual é a maior industria neste momento na Russia? Tudo o que estiver direcionado para a guerra é logico. Se a guerra acabar hoje o que vai acontecer as empresas fecham ou mudam de ramo o que não é facil ou seja as pessoas são despedidas ou ficam a ganhar menos. Por isso não vejo a guerra a acabar já infelizmente.
Nothing but Russia experts, my God! Putin said yesterday that if Zelenskyy and his gang of thieves reject the peace plan, we’ll resolve the issue militarily, no problem! As for the war, the last war of this magnitude was Korea, so what do we have now? In 2022, Ukraine was offered a peace plan, but Johnson said, “Go ahead, Ukrainians.” So they started fighting with Western help, which is what we have now! The million-strong Ukrainian army is having problems; recruits are being caught like dogs on the streets of Ukraine. But Ukrainians don’t want to die for Zelenskyy. The Russian army is advancing, and they can’t be stopped. Sanctions? So there are already 29,000 of them, so what? Never mind, the Russian army is advancing…
Olá Rustam !
Vc tem informações sobre se é verdade que a Rússia influenciou as eleições na primeira eleição do Trump?
Rustam ! Hello !?
The administration of US President Donald Trump, led by Director of National Intelligence Tulsi Gabbard, released a largely unredacted classified Central Intelligence Agency (CIA) report on Russia’s alleged interference in the 2016 US presidential election. This was reported on August 6 by The Washington Post, citing sources.
“Director of National Intelligence Tulsi Gabbard released a minimally redacted version of the [classified] report. Over the past month, Gabbard, CIA Director John Ratcliffe, and Attorney General Pam Bondi have released numerous intelligence and law enforcement reports that prove that intelligence agencies’ conclusions about Moscow’s interference in the 2016 presidential race to help Trump were a ‘hoax’ concocted by the Obama administration,” the press release stated.
It is noted that CIA officials tried to prevent the full publication of the report, so several versions were prepared, some of which were significantly edited to protect confidential information.
Entendo a entrega do Donbass e Criméia, não terá como a Ucrânia recupera-los militarmente, e são regiões realmente com grande número de pessoas pró-Rússia, mas Kherson e Zaporizhia é demais, nem sequer faziam parte das exigências inicias da Rússia, isso é uma posição pró Rússia por parte da Casa Branca.
Há uma pressão pública de autoridades americanas pro Zelensky aceitar essa proposta até o dia de ações de graça, acompanhada de informações de autoridades militares de lá de que ou é isso ou negociar um plano pior depois, dado que Kiev não consegue mais frear o avanço russo.
Não creio que seja blefe dessa vez.
Curiosidade: Várias partes do plano foram traduzidas diretamente do russo segundo análise do Guardian.
Kkkkkkkkkk
Zelensky achou que a Ucrânia seria OTAN e UE, será mais para Síria, Iraque, Líbia…
Que monumental desilusão.
Isso ai é captulação total!
O acordo só é benéfico aos EUA e nada mais pois permite aos mesmos extrair ainda mais recursos naturais da Ucrânia, subjugá-la economicamente e lucrar com a reconstrução do país.
Quanto a Rússia, ela tem mais a ganhar avançando no campo de batalha.