Marrocos avalia compra de até 400 tanques K2 Black Panther da Coreia do Sul

Eles a Amazônia para proteger ?

Incrível, nunca da pra comparar…

Com certeza… vão burlar o congresso e cortar isso….

Ou seja, nunca.

Muito pior, o CASCAVEL voltou!!!!! Desenterraram a múmia, que agora voltou a rodar…só no Brasil!

Vai tudo de combustível para o GTE, afinal eles vivem salvando a democracia. Fico pensando que o próximo presidente, seja lá quem for, não vai resolver nada, nenhum presidente resolverá o Brasil, o funcionalismo público se enraizou feito um câncer matando o paciente, resta pra gente trabalhar mais e pagar mais impostos para o paciente não morrer.

No ano de 2000, o orçamento da pasta da defesa foi de R$ 20,696 bilhões de reais. Onde é que esse valor, em termos reais, representa um aumento real de 100% quando comparado ao orçamento de 2020!? Só na sua cabeça, pq aqui, no mudo real, a coisa fica entorno dos 25% de aumento real no ano de 2020…
Só que tem um probleminha aí, agravando tudo: a constante desvalorização do real perante o dólar e o euro, que derrete constantemente, a capacidade de compra das forças.

Eu falo de orçamento de defesa aqui, tem praticamente uma década e meia. Ninguém falava disso na internet na época, diga-se de passagem. Então essa sua percepção tosca, de que estou querendo “passar pano”, é coisa de quem não tem a menor ideia do que está falando…

Além disso, se gasta cada vez com o que é mínimo.
Fuzis, canhões e metralhadoras gastam mais peças do q antes…
Capacetes não tinham validade. Agora, de 5 em 5 anos troca tudo.
Não se usava colete. Era impraticável. Agora tem colete com validade.
Rádios… a manutenção de todos os escalões era interna.
Agora, já se precisa da fábrica.

Onde quero chegar?
O mínimo é bem mais caro de se ter.

Você não tem a mais vaga ideia do que está falando e sequer leu o artigo que postou…
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Se atente para a expressão “destinação de recursos à Função Defesa”.
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O que diabos é “Função Defesa”!?
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Vejamos no parágrafo seguinte, já que você não leu:
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“Importante é compreender que, no modelo orçamentário brasileiro, o MD não realiza gastos apenas na Função Defesa. Além dos gastos na sua função finalística, o MD realiza gastos vinculados a outras funções da Administração Pública. Por outro lado, diferentes órgãos e entidades, além do MD, também podem realizar gastos à conta da Função Defesa. As informações disponíveis nos relatórios do TCU e no Portal da Transparência do Governo Federal dão conta de que é considerável a diferença entre as duas formas de medição. Em 1999, os gastos na Função Defesa corresponderam a apenas 62% do gasto total do MD. Em 2021, último ano da série estudada, os gastos na Função Defesa corresponderam a 73% do gasto total do MD. Gráfico constituído em valores originais evidencia essa diferença (Anexo II)”
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Vou traduzir para você: ele não está falando que o orçamento do MD dobrou no período.
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Veja o gráfico do Anexo II:
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Veja. São valores originais.
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Qual o orçamento do MD em 2000, quando devidamente corrigido para o ano de 2020? R$ 88.633,41 bilhões de reais.
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Orçamento de 2020, em 2020: R$ 111.142,2 bilhões.
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Praticamente 25% de aumento real no orçamento do MD.
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Então dizer que “o orçamento aumentou em termos reais mais de 100% de 2000 até 2020”, é o que é uma mentira.

E ademais. Eu até pensei aqui. Mesmo considerando o aumento real de 25% que é considerável.

Apenas pelo debate. Onde o dinheiro foi enfiado? Deixa eu pensar: programas questionáveis como a modernização do Cascavel.

Efetivo e pessoal inativo. Pagamentos de pensões até 2060.

A culpa é dos militares de qualquer forma. Admita.

Bardini, para de falar merda aí um pouco, eu sou economista e já fiz a planilha dos gastos de defesa no Brasil no período do PT, entre 2007 -2015, o Brasil gastou US$ 365 bilhões em defesa, em valores correntes. Isso tudo num espaço ínfimo de 8 anos. Eu mando aqui os dados e a metodologia se tu quiser.

Explica aí pra nós bonitão, como isso só virou 4 fragatinha, 11 gripen e 4 submarinos da shoppee. Fica você e os doidinhos aqui passando pano, e querendo botar tudo nas costas do governo, pq claramente são uns milicos aposentados, ou parentes deles, e acham que as pessoas não sabem fazer conta.

Vai mentir na casa do kct. Tô cansado de ver picareta aqui nesse blog querendo pautar a discussão com esse papo furado de “desgoverno”.

As FAs brasileiras são de uma incompetência, anti patriotismo e corrupção, atroz.

Não adianta vir com conversa fiada, bolsonarista maluco. Não adianta atacar o carteiro. O dado está aí, o PT investiu em 8 anos US$ 365 bilhões em defesa e o resultado foram11 gripens, 4 submarinos da shoppee e 4 corvetinhas. Discute o dado seu picareta, não esse papo furado aleatorio que o governo investiu mal, vocês sempre mudam o argumento, fazem um espantalho quando não tenho argumento.

Cadê a reforma da previdência dos militares que é o maior rombo? Cadê o fim das mamatas de militar que é promovido quando aposenta e recebe bônus por aposentadoria ?

Porque gastamos R$20 bilhões por ano com filha de militar? Porque o militar brasileiro se aposentar em média com 48 anos de idade e o militar francês é inglês com 60? Porque o militar brasileiro contribui em média 27% do militar inglês e francês?

Porque o militar brasileiro é aposentado com salário integral, com reajuste real se o militar inglês, alemão e francês é aposentado com salário de 60% do integral com reajuste apenas pela inflação?

Que guerras lutaram os militares brasileiros, para ter esse monte de privilégios?

Não vem com conversinha fiada aqui, vocês são todos mentirosos.

Então, vejamos o que você já disse sobre o assunto:
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“Akhinos

Responder para 
Willber Rodrigues
 8 meses atrás
Desculpa Wilber, gosto da maioria dos seus comentários, mas você não sabe como funciona gastos públicos. Eu já fiz essa conta e sua análise está completamente errada. Eu vou corrigir você ponto a ponto.
Primeiro, se eu reduzir a verba para investimento das FAs, automaticamente eu aumento o gasto obrigatório dela. Basicamente é por isso que o gasto obrigatório dela vem crescendo ano a ano, pq o discricionário destinado às FAs vem caindo ano a ano. O que está acontecendo é que basicamente todo o gasto das FAs está se aproximando do mesmo cenário que se aproxima o Orçamento da União, ou seja, conforme eu tenho menos margem para investimento, no caso da União pq gasto obrigatório indexado cresce mais rápido que arrecadação, eu tenho menor espaço orçamentário para investir. É por isso que em 2027 é previsto que o orçamento brasileiro vai simplesmente entrar em colapso.
O problema então é que, como gasto obrigatório é contratado, ou seja, ele não pode ser cancelado do nada, pessoas como você fica com a impressão que basicamente os kras simplesmente estão alocando os recursos pra isso. Não é assim que funciona, amigo! Não tem gasto sendo alocado, sequer é o ministério da Defesa que faz essa alocação, ela já está feita ex ante.
Segundo ponto, as FAs brasileiras, ao contrário do que pessoas como você pensa, não tem um efetivo alto para o tamanho do Brasil, segundo um número que eu vi dias atrás o Brasil tem um efetivo que na vdd em termos relativos é o segundo mais baixo da América do Sul, qdo medido em numeros de soldados para 100 mil habitantes e na vdd é mto baixo comparado ao de TODOS os países da Otan, então essa falácia de super efetivo é falsa.
Terceiro ponto, os salários das FAs brasileiras são considerados baixos para os padrões do funcionalismo público brasileiro. Na vdd, um oficial de patente média das FAs, ganha menos que todas as carreiras médias do executivo e do judiciário. Um general do exército de 4 estrelas ( o equivalente a um ministro civil) tem rendimentos menores que um auditor fiscal estadual da maioria dos estados brasileiros, e mto inferior à um auditor federal.
Quarto ponto, as FAs brasileiras, devido ao péssimo desenho institucional brasileiro tem uma inflação de atribuições que não ocorre em nenhum país de alta renda, que são aqueles que devemos nos comparar. As FAs no Brasil fazem o papel de gerdameria, guarda costeira, autoridade aérea e por aí vai. Isso sem falar nas inúmeras GLOs que custam bilhões ( e os políticos não falam) e eles arrancam o financiamento do discricionário das FAs.
Quinto ponto, se você aumentar o orçamento para digamos 2% e dar previsibilidade pra ele, automaticamente o gasto com pessoal das FAs cai para 45% inferior aos 60% de media da OTAN. Se você criar na PEC um dispositivo que proíbe alocação menor que 35% para compras de novos equipamentos você simplesmente trava aumentos para salário. A PEC dos 2% tem exatamente um dispositivo desses.
Então, colocando em miúdos, sim o Brasil investe pouquíssimo em defesa. O Brasil tem um contingente militar que custa perto de R$ 130 bilhões por ano, pq basicamente ele exerce funções que não são normalmente associadas a FAs. Para você ter FAs fortes você precisa mesmo de piso de orçamento, todo país tem isso.
No caso do Brasil que tem um orçamento ultra engessado, a melhor maneira de você criar previsibilidade infelizmente é com a letra da lei, ou seja, metendo um piso. Todo mundo que conseguiu piso no Brasil fez o mesmo, Educação e Saúde estão aí pra provar.
Como economista, eu passei anos olhando a questão fiscal brasileira, eu não defendo indexação de gastos pra nada no Brasil, com exceção para as FAs. Digo isso pq eu não sou ingênuo quanto à política brasileira. Sem esse dispositivo vai ser impossível o Brasil ter FAs,descentes e provavelmente seremos pegos de calças curtas quando haver uma agressão.
Vocês precisam superar esse discurso fácil de gastos com folha de pagamento, vocês claramente estão olhando só a superfície do problema e não entendem ele da maneira como ele deveria ser apreciado. Esse discurso existe a algum tempo em fóruns militares, mas é mais só uma dessas falácias de Internet, como aquelas em que o Brasil iria comprar caças de 5 geração da Turquia.
A vdd é que político brasileiro caga totalmente para as FAs, ficam misturando as FAs nos processos políticos brasileiros , ou seja, são extremamente temerário. Ficam empregando as FAs para combater brasileiros, e depois choram que elas passam a ver população como possíveis focos de instabilidade social.
A culpa toda é exatamente da classe política sim, me desculpe dizer isso, mas é essa a vdd. A culpa é da classe política e depois da sociedade. Sim, existem excrescências nas FAs, mas como alguém que estudou anos o setor público brasileiro, lamento te informar amigo, mas eles são na vdd um dos menos problemáticos com ineficiencia de gastos. Vocês não fazem ideia de como o buraco é mto mais embaixo no Brasil. E não estou falando de groselhagem de “corrupção” que brasileiro ama sair chamando qlq coisa. Eu estou falando de profunda ineficiencia mesmo. Burrice em seu mais alto nível.
Se você soubesse como o funcionalismo brasileiro é bizarramente incompetente e como é difícil modernizar a máquina pública, você estaria chamando esses generais do exército ( que eu tbm não acho grande coisa) de super heróis da Marvel, mas isso é conversa pra outra hora.”
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É…
Acho que eu não preciso falar mais nada aqui!

“Eu estou aqui lançando o desafio Bardini, me explique como US$ 365 bilhões em 8 anos…”
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Primeiro você vai ter de explicar de onde saíram estes U$ 365 bilhões de dólares, já que fazendo uma continha simples, a primeira vista, parecem faltar U$ 100 bilhões de dólares dentro do histórico do MD para este período.

Então a princípio, você errou. Ou sei lá, confundiu 365 com 265, rsrsrs…

Ué, mas calculei em valores atuais para 2025. Eu quero saber onde você achou praticamente U$ 100 bilhões de dólares a mais no orçamento executado no período…
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Onde estão os seus cálculos destes U$ 365 bilhões de dólares investidos entre 2007 e 2015? Você disse que mostraria e até agora só enrolou, rsrsrs.

“…eu quero que você explique aqui para todos, como US$ 365 bilhões de dólares em 8 anos…”

Faço minhas as suas palavras. Coloca aqui teu estudo. Estou falando sério, sem provocação. Nos mostre o que você está falando.

É mais um daqueles agitadores de DCE…

Na verdade não houve esse aumento…como material militar e todo cotado em dólares.. nosso orçamento em dólares diminuiu assim como o salário mínimo qdo colocamos em dólar…infelizmente a realidade nosa mostrar que nosso poder de compra esta caindo a cada ano…o Brasil infelizmente ta ficando mais pobre

Em 2000 o salário mínimo era R$ 151,00
Hoje o salário mínimo está em R$ 1.621,00

quase 11x mais

O orçamento militar do Brasil na época era de cerca de R$ 21 bi
Teria que estar em R$ 225 bi só para compensar o aumento do salário mínimo.

Está em R$ 143 bi.

Sim, sei.
Independente disso o sr. sabe que existe inflação e também sabe que o Real desvalorizou absurdamente em relação ao dólar e a maioria dos equipamentos militares que compramos são pagos em dólares ou euros.

A economia do Brasil obviamente cresceu nos últimos 25 anos, mas o orçamento militar deveria ter acompanhado este crescimento e isso não ocorreu, basta checar os dados que eu coloquei do SIPRI onde consta uma redução significativa de nosso orçamento em porcentagem do PIB.

O ganho que teve de pequenas correções inflacionárias não foi suficiente pois tudo subiu de preço, os salários dos militares acompanharam a inflação e um certo aumento, da mesma maneira os equipamentos militares também ficaram mais caros e custos com alimentação, combustível, etc idem.

Nos últimos 25 anos os governantes não aumentaram o percentual do PIB investido em Defesa e também nem mantiveram o que se tinha, reduziram e muito.
Então esse papo de que o governo do amor foi o que mais fez pelas forças armadas é uma balela.

Sem falar que qdo jogar em dólar atee o salário mínimo perdeu valor…Brasil ta ficando mais pobre

Ai q ta…
Na foi erro dos militares…

A previdência dos militares era toda em
Fundo de previdência deles.
O GF meteu a mão, pra manter aos militares a paridade e integralidade, em compensação pelos direitos q não tem, e q lhes daria mais.

Oras é só fazer as contas.
80% do orçamento vai para pagamento de pessoal (ativos e inativos).
10% para custeio
só sobra cerca de 10% para aquisições.

nos últimos anos estava dando cerca de U$ 20 bi
ou seja, sobrando mais ou menos U$ 2 bi para equipamentos

Ai querem comparar com outros países que investem 2% do PIB, 2,5% do PIB, 3% do PIB e sobra muito mais dinheiro para aquisições.

Está completamente enganado. Mais uma fofoquinha de recalque…

O problema é a ideologização / maracutaias… veja a Art AAe? Terrível a dificuldade de se desvencilhar da escolha ideológica. Deu certo agora, q a Rússia tá empenhada..
Olha o ATMOS? …..
O Rafael…… por um triz….

O PT NUNCA pensou defesa. Só achou mais uma forma de se embrenhar em maracutaias…

Para camuflar a criação de emprego, aumentou o efetivo de todas as forças… com o que ??? Recruta, q fica um ano, e temporários, q todo ano sai a quantidade q entra… mas poe na conta a quantidade q entrou…..

Só na cabeça dos esquerdistas, em dizer que o FHC ou PSDB é direita. Nunca vi no mundo um conservador defender a legalização das drogas como o FHC.

So na cabeça dos oradores de pneu, chamar o cla bolsonoro de direita, uma família que vive mamando em dinheiro público. Um cara que passou 20 anos mamando no exército depois mais 20 como deputado sem enviar um projeto. Dizer que o cla bolsonarista é direita é burrice.

Mais um que e igual mulher de malandro, apanhar todos os dias er ainds defender o malandro

a vantagem é que isso dá capacidade da defesa adquirir produtos Made in Turkey e os turcos não dão as costas aos produtos de seu país, ao contrário do Brasil que só compra de fora, basta ver essa possível aquisição de viaturas VTR da GM Defense que podem vir equipadas com nosso míssil anticarro MAX 1.2 AC que é fabricado pela SIATT, associada a EDGE Group

Onde possivelmente nossos fuzileiros terão que adotar uma plataforma estrangeira que certamente poderia ser adquirida aqui.

A SIATT, empresa estratégica de defesa brasileira pertencente ao grupo EDGE, anunciou a assinatura de um contrato para fornecer uma solução integrada e customizada de defesa anticarro ao Corpo de Fuzileiros Navais do Brasil.
O acordo foi firmado durante o Dubai Airshow 2025.

A viatura leve 4×4 GM Defense, de elevada mobilidade, terá proteção balística leve. Com peso de 2,2 toneladas, seu motor 2.8L Duramax
será fabricado no Brasil.
O comando dos fuzileiros navais acompanhou os testes da nova viatura no deserto dos Emirados Árabes.
Toda a integração dos mísseis e dos drones à viatura expedicionária será feita no Brasil pela SIATT

“Feita no Brasil”, diga-se sistema
CKD( Completely Knocked Down)

E pelo que andei lendo, essa viatura da GM tem o custo unitário de aproximadamente de US$ 330.000 a US$ 370.000 por veículo.

Sério que o Brasil não tem capacidade e competência para produzir um veículo como esse aqui dentro?!

Sinceramente poder-se-ia usar até Ford Ranger, Toyota Hilux,S-10 ou Frontier…

Pelo que andei lendo, essa plataforma da GM defense é descrita como:

“O veículo de esquadrão de infantaria (ISV, na sigla em inglês), com capacidade para nove passageiros, é baseado na plataforma Chevrolet Colorado ZR2 e apresenta 90% de peças comerciais disponíveis no mercado, incluindo componentes da Chevrolet Performance que reforçam as capacidades off-road do veículo.
O ISV foi projetado e dimensionado exclusivamente para atender aos requisitos do Exército dos EUA para implantação rápida.
Oferecendo alto desempenho, confiabilidade e segurança na chegada e no emprego em missão, o ISV é um veículo tático ultraleve e versátil para expedições, que pode ser inserido no campo de batalha por meio de lançamento aéreo de baixa velocidade de aeronaves C-17, C-130 e A-400M, como carga interna em helicópteros CH/MH-47 Chinook e CH-53E/K Super/King Stallion ou como carga suspensa por um helicóptero UH-60 Blackhawk.
O ISV pode ser personalizado com ‘kits’ que atendem a requisitos específicos do cliente para aprimorar as capacidades do veículo.
Além disso, a GM Defense investiu no projeto e na produção de diversos kits para atender à ampla gama de requisitos de missão de várias forças de uso geral e de operações especiais.
Esses kits modulares e personalizáveis ​​podem ser integrados em toda a família de veículos ISV para atender a diversos casos de uso”.

é um carro que foi escolhido por ser leve e de alta mobilidade, que possa entrar e sair do teatro de operações rapidamente.

Feito para atender uma ampla gama de perfis de missão, incluindo logística, apoio de fogo, comando e controle, guerra eletrônica, sistemas antiaéreos não tripulados e reconhecimento.

O ISV é um veículo blindado sem portas , com carroceria sobre chassi, feita de painéis de aço e alumínio.
Ele tem capacidade para acomodar 9 pessoas (o tamanho de um esquadrão de fuzileiros ou armas padrão do Exército dos EUA )

As vezes acho graça a defesa falar em custos e ao invés de procurar empresas de nossa BID, que não tenho dúvidas que teriam capacidade para fabricar um veículo similar para tal função, preferem procurar fabricantes estrangeiros.

Até o British army usa pickups militarizadas, por que não podemos fazer o mesmo?!

Esse Fundo de apoio às indústrias de defesa é bem interessante. Ele aloca um valor substancial e totalmente direcionado à equipamentos.

Um resumo gerado por IA de como ele funciona, para quem interessar:

Como funciona o financiamento da indústria de defesa turca:

• Fundo de Apoio à Indústria de Defesa (SSDF – Defense Industry Support Fund): Este é o mecanismo principal, criado em 1985. Ele funciona de forma extra-orçamentária, acumulando receitas de diversas fontes, incluindo taxas sobre álcool e tabaco, jogos de azar, apostas esportivas e impostos sobre transações imobiliárias e de veículos.
• A “Taxa do Cartão de Crédito”: Recentemente, o governo propôs um novo mecanismo no fundo, cobrando uma taxa anual (cerca de 750 liras) sobre cartões de crédito com limites superiores a 100.000 liras, direcionando esse valor para projetos de defesa.
• SSB (Presidência das Indústrias de Defesa): Vinculada à presidência, a SSB gerencia o SSDF e coordena o desenvolvimento tecnológico, agindo como um “banco” de fomento para a indústria de defesa.
• Simbioze Público-Privado: A SSB financia Pesquisa e Desenvolvimento (P&D) e faz encomendas iniciais, enquanto empresas estatais e privadas (como ASELSAN, Baykar, Roketsan) desenvolvem os projetos.
• Investimento em P&D e Exportações: Com a meta de atingir 2,5% do PIB em gastos com defesa, o governo investe alto em P&D (mais de $1,5 bilhão em algumas projeções) e utiliza as receitas de exportações de armas (que atingiram US$ 7,1 bilhões no ano passado) para reinvestir na própria expansão industrial. 

Resumo: O sucesso da indústria de defesa turca, com drones (Bayraktar TB2), tanques e navios, baseia-se na criação de um “fundo autônomo” (SSDF) com impostos específicos (“taxas de pecado” e transações) que garante fluxo contínuo de dinheiro, independentemente das variações do orçamento anual do ministério da defesa.