Armin Papperger, CEO of German defense and automotive group Rheinmetall AG poses in front of the company's logo and headquarters following a Reuters interview in Duesseldorf, Germany January 27, 2023. REUTERS/Jana Rodenbusch

Importante entrevista com o CEO da Rheinmetall, Armin Papperger, onde ele fala sobre a nova fábrica na Ucrânia, sobre a escassez de munição no Ocidente e outras mudanças na empresa, incluindo o Brasil.

A entrevista foi fornecida ao jornal suíço Neue Zurcher Zeitung

NZZ Sr. Papperger, a guerra contra a Ucrânia trouxe uma reviravolta para a indústria de armamentos e para a Rheinmetall e imediatamente melhorou sua reputação. Quanto compensa financeiramente?

O motivo da melhora da imagem é muito triste: dois anos atrás, nenhum de nós acreditaria que havia guerra na Europa novamente. Há muitos anos que digo que nós, na Europa, estamos a fazer muito pouco pela nossa segurança. Muita coisa mudou nesse meio tempo. Os políticos declararam que precisam da indústria para fortalecer as tropas da Bundeswehr ou da OTAN; o novo ministro da defesa alemão quer mover algo junto conosco. A demanda é muito alta e estamos tentando de tudo para atender.

NZZ Pode ser um pouco mais específico?

Em nosso Capital Markets Day em novembro , dissemos que até 2025 dobraríamos nossas vendas do setor de defesa. No ano passado, o grupo valia mais de 6 bilhões de euros. Em dois anos – incluindo a aquisição da fabricante espanhola de munições Expal – chegaremos a cerca de 12 bilhões de euros. Como estamos crescendo muito forte no setor de munições, presumo que podemos ter vendas entre 3 e 3,5 bilhões de euros só lá até 2025. Também atingimos aí uma margem razoável, de modo que em dois a três anos poderemos gerar tanto lucro só com munição quanto hoje em todo o grupo.

NZZ O renascimento da indústria de armamentos é apenas fogo de palha ou um ponto de virada com orçamentos de defesa mais altos a longo prazo?

Não será um fogo de palha. Primeiro, existem contratos de longo prazo. Nos setores de munições e veículos, os governos estão assinando contratos com duração de cinco, sete ou oito anos. Em segundo lugar, politicamente, descobrimos que estamos em falta em muitas áreas da Europa e que existe uma ameaça. Não há nada no setor de munições, então temos que encher nossos próprios estoques e ajudar a Ucrânia ao mesmo tempo. Ela usa mais de um milhão de cartuchos de munição de artilharia por ano. Atualmente, essas quantidades são muito difíceis de entregar, embora a Rheinmetall possa entregar quase 50% delas. Mas também temos outros clientes.

NZZ O que teria que acontecer para você investir em capacidade de produção adicional?

Nós já fazemos. Uma nova fábrica na Hungria estará pronta em um ano e meio. Estamos discutindo uma fábrica aqui na Alemanha, que esperamos que seja decidida em breve. Trata-se de uma fábrica na Saxônia, que incluiria não apenas a própria fábrica de pólvora, mas também uma forja e uma fábrica para até 100.000 cartuchos de munição de artilharia por ano. Também estamos comprando o fabricante de munições Expal Systems na Espanha por 1,2 bilhão de euros. Juntamente com investimentos na Alemanha de mais de 700 milhões de euros e na Hungria de 400 milhões de euros, isso totaliza bem mais de 2 bilhões de euros.

NZZ Onde a fábrica deve estar localizada na Saxônia?

Vários locais possíveis estão sendo discutidos com o governo do estado. Também não há certeza se o projeto será de fato implantado, pois isso requer uma decisão do governo federal.

NZZ Os mais de 2 bilhões de euros são sobre o que você pode lidar no momento, ou você tem outros projetos?

Nós cuidaremos da compra da Expal Systems sozinhos, mas teremos que lidar com os projetos na Hungria e na Alemanha junto com os governos.

NZZ Como você lida com o fato de que Rheinmetall está prosperando principalmente graças a uma guerra?

Estou na empresa há mais de 33 anos e estou convencido desde o primeiro dia de que criamos segurança. Existe uma grande diferença entre construir algo para um agressor e para alguém que quer se defender. Nosso ponto de partida sempre foi trabalhar apenas para países que não são agressores. Para isso, contamos principalmente com a avaliação do Governo Federal. Isso pode nem sempre funcionar porque as coisas podem mudar. Mas o Ministério das Relações Exteriores, os embaixadores, os serviços secretos têm muito mais informações do que nós. Se não obtivermos uma licença de exportação, há razões. E se os conseguirmos, também há uma razão.

NZZ Depois de 24 de fevereiro de 2022, você criou capacidade extra para a produção de munição. Por que o Bundeswehr não recuperou nada disso, apesar dos depósitos de munição vazios?

Pelo que sei, os planos do Bundeswehr para 2022 já incluíam a aquisição de munição. No entanto, isso teve que ser reconsiderado devido à inflação. Com a guerra na Ucrânia, a inflação subiu para cerca de dez por cento. As condições dos contratos, alguns dos quais foram concebidos para um prazo de cinco a sete anos, previam originalmente apenas uma inflação de, no máximo, três por cento. Sem um índice de inflação, eu teria pago mais por cada tiro. O replanejamento do Bundeswehr durou até novembro. Mas então os primeiros pedidos foram feitos, por exemplo, para a munição [para o veículo] Puma e o tanque antiaéreo Gepard.

NZZ O governo alemão criou um “fundo especial” no valor de 100 bilhões de euros . Isso é suficiente para colocar o Bundeswehr em operação novamente?

Agora é um truísmo que não será suficiente. É apenas sobre os projetos de farol, mas não sobre o “lubrificante” intermediário: pioneiros e trabalhadores médicos, por exemplo. Mesmo a munição não está incluída. O inspetor-geral diz que precisa de até 40 bilhões de euros nos próximos oito anos apenas para munição. É por isso que entendo o ministro da Defesa quando ele pede mais dinheiro para o orçamento de defesa.

NZZ Quais pedidos específicos a Rheinmetall já tem do “fundo especial”?

Existem alguns, entre outras coisas para o equipamento de proteção individual dos soldados, mas acima de tudo para a digitalização do Bundeswehr, por exemplo, o veículo de combate de infantaria Puma. Também estamos em negociações finais para o segundo lote do Puma e do Caracal, um veículo leve para as Forças Aerotransportadas. Ao todo, estão envolvidos pedidos no valor de vários bilhões de euros.

NZZ O segundo lote são outros 50 Pumas. A ex-ministra da Defesa Christine Lambrecht suspendeu as compras depois que vários veículos falharam durante um exercício . Qual é a sua certeza de que esse pedido será acionado afinal?

Há muito resolvemos os problemas que surgiram em dezembro com o Bundeswehr e o ministério. O pedido de digitalização do Puma foi então aprovado. Essa aprovação me deixa otimista de que poderemos assinar o pedido do segundo lote no terceiro trimestre.

NZZ Eles estão atualmente tentando obter tanques de batalha Leopard 2 da Suíça . O governo de Berlim apoiou o projeto. Até onde você chegou agora?

A Suíça tem um estoque de reserva de Leopard 2. Se o Conselho Federal e o Parlamento decidirem liquidar esse estoque, vejo uma boa chance de comprar os tanques. Até agora, no entanto, não houve nenhuma decisão em Berna que eu saiba.

NZZ Quantos Leopardos Rheinmetall tem?

No momento, estamos reformando 50 Leopard 2 e 100 Leopard 1. Além disso, queremos comprar 36 Leopard 2 da Suíça.

NZZ De acordo com relatos da mídia, a Rheinmetall também quer comprar 96 Leopard 1 da empresa suíça Ruag, que os comprou na Itália. Isso é verdade?

Compramos tanques Leopard 1, mas na Itália.

NZZ Mas faz diferença de quem você comprou o Leopard 1. Se o vendedor for a empresa suíça Ruag, sua missão na Ucrânia pode se tornar um problema legal, mas certamente político . Daí a pergunta novamente: os tanques pertenciam a Ruag quando você os comprou?

Eu não sei. Comprei de uma empresa na Itália.

NZZ Eles pretendem construir uma fábrica de tanques na Ucrânia. Você já discutiu esses planos com o governo alemão?

Sim. Devemos capacitar a Ucrânia para se defender. Uma fábrica como esta não se constrói da noite para o dia. Então, precisamos começar a planejar agora. Desenvolvemos um conceito para isso e o submetemos ao governo alemão.

NZZ Ao construir uma fábrica na Ucrânia, você estaria exportando know-how alemão para a produção de armas. Você tem a permissão necessária do governo alemão?

Não, ainda não estamos tão longe. Em primeiro lugar, também precisamos de uma decisão do governo ucraniano. Não financiaremos este trabalho, mas a Ucrânia teria que fazê-lo ou outro país para fornecer assistência à Ucrânia. Também não seria nossa fábrica, mas a Ucrânia está construindo e nós alugamos.

NZZ A fábrica será construída durante a guerra ou somente depois que ela acabar?

A Ucrânia deve decidir isso. É o trabalho dela.

NZZ Para que entendamos corretamente: a Ucrânia construiria esta fábrica por sua conta e risco, e a Rheinmetall a alugaria para produzir lá?

É assim que fazemos em nossa fábrica na Hungria.

NZZ Entre outras coisas, eles querem construir o tanque de guerra Panther apresentado pela Rheinmetall no ano passado na Ucrânia. Que casco este tanque tem atualmente?

Atualmente, existem três conceitos. Um deles é o “Panther light”, que ainda hoje tem um chassi Leopard e uma nova torre Panther, outro é o “Panther full” com material rodante próprio e melhor que o Leopard 2. No entanto, ainda não terminamos com isso.

NZZ Você tem permissão para construir o “Panther light” se ele tiver um chassi Leopard e, portanto, um casco desenvolvido por seu concorrente Krauss-Maffei Wegmann?

A Rheinmetall detém os direitos do Leopard 2A4. E é um chassi Leopard 2A4. Construímos mil Leopard 2A4s com base em nossa própria propriedade intelectual.

NZZ Como está o Panther ?

Ele roda, atira, se comunica, agora queremos trazer alguma estabilidade para ele. Não é um tanque de plástico como outros afirmam. Muita gente já dirigiu e atestou que é um bom veículo, uma nova geração de tanque principal de batalha. Em quinze a dezoito meses estaremos prontos para a produção em série.

NZZ Relatos da mídia indicaram que o sistema de defesa aérea Skyranger, recém-desenvolvido pela Rheinmetall, já estava em uso na Ucrânia. Isso é correto?

Não. No entanto, há um acordo para entregar o sistema estacionário Skynex para a Ucrânia até o final do ano, bem como outras versões móveis do tipo Skyranger em tanques com pneumáticos.

NZZ Em um podcast, no entanto, você disse que dois sistemas de defesa aérea Rheinmetall foram retirados de Berlim e estavam em uso na Ucrânia. O que é correto agora?

Nenhum desses sistemas está na Ucrânia ainda.

NZZ Você já solicitou ao governo federal a aprovação para a entrega desses sistemas?

Sim, e já está disponível para entrega do sistema estacionário.

NZZ As partes de ambos os sistemas não vêm de sua subsidiária Oerlikon na Suíça? Em caso afirmativo, você tem permissão para entregar o sistema à Ucrânia de acordo com a lei suíça?

Estes são sistemas italianos para os quais não precisamos de uma licença de exportação da Suíça.

NZZ A Rheinmetall quer entrar na construção de aeronaves e produzir peças de fuselagem para o caça americano F-35 . Como isso aconteceu?

Temos uma longa parceria com a Lockheed Martin, que negociou a seção central do F-35 com a Airbus e conosco. A Airbus recusou, dizendo que “não era um caso de negócios” para eles. Mas para nós é um ótimo trabalho. Estamos todos familiarizados com os materiais utilizados. Enviaremos as primeiras peças em 2025/26 e fabricaremos as seções centrais para todos os F-35 enviados para fora dos EUA, incluindo a Suíça. São cerca de 400 a 500 peças.

NZZ Onde será construída a fábrica para isso?

Isso ainda não foi decidido, mas vários estados federais manifestaram interesse. Tomaremos a decisão de localização nos próximos dois meses.

NZZ Você tem uma subsidiária na Suíça com a RWM Switzerland, a antiga Oerlikon Contraves Pyrotec. Até que ponto as restrições suíças às exportações de armas impedem sua operação?

Tudo depende de quais outras restrições estão em vigor. Se pudéssemos produzir lá apenas para a Suíça, não seria mais lucrativo porque a Suíça não precisa de tanta munição. Encontramos uma solução para a Ucrânia construindo uma nova linha de produção na Alemanha. Não vejo o site suíço ameaçado , mas não vai crescer como imaginávamos. Pode até encolher, dependendo de quantas restrições existem.

NZZ A Rheinmetall também possui um pilar civil com foco em suprimentos automotivos. Ela vendeu parte do negócio no outono passado. O que acontece com as outras divisões?

No setor civil, tudo deixou de fazer parte do nosso core business. Em pistões menores para carros e caminhões, estamos muito perto de vender nossos negócios na Índia e no Japão. Depois, há México, Brasil, República Tcheca e Alemanha. Também queremos vender essas unidades este ano. Mas não há planos para iniciar a próxima onda de vendas logo em seguida.

NZZ Quão bem as linhas de produção para o motor de combustão podem vender?

O momento para isso é ruim. Mas acho que as coisas vão melhorar. Alguns fabricantes de automóveis são da opinião de que o motor de combustão interna viverá mais tempo do que se imagina na Europa. Há também mercados na China, Índia, América do Norte e do Sul e África.

NZZ Onde você vê o maior potencial futuro no setor civil?

Especialmente em nossas novas áreas de negócios. Por exemplo, fabricamos compressores para bombas de calor usadas para aquecer residências e temos um negócio de hidrogênio em franco crescimento. A Rheinmetall não é uma fabricante de canhões, mas um grupo integrado de tecnologia. A construção de canhões costumava ser o carro-chefe, mas agora representa apenas um por cento das vendas.

NZZ A UE quer banir o motor de combustão interna a partir de 2035 . Isso te incomoda?

Eu posso viver com qualquer coisa. Conseguimos a transição para o carro elétrico relativamente bem. Além disso, também buscamos uma estratégia de último homem de pé. Dentro desta estrutura, continuamos a ser um parceiro confiável para o motor de combustão para nossos clientes. Em 2022, por exemplo, registramos mais pedidos de motores de combustão nos EUA do que nunca.

NZZ O que você acha dos combustíveis sintéticos neutros para o clima, os e-combustíveis? Você deve manter esta opção aberta?

Eu acho que sim. Não podemos estimar hoje como será 2030 ou 2035. É por isso que acho que a abordagem do Ministro dos Transportes Wissing para a abertura à tecnologia está correta. Também não devemos esquecer que os clientes precisam querer uma tecnologia. A especificação política geralmente não leva ao sucesso, mas sim a regulação pelo mercado.

FONTE: NZZ

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IvanF
IvanF
11 meses atrás

A tradução parece ter um erro na parte que falar do Panther, onde diz ter três conceitos mais só fala de dois. Ou é isso mesmo? Interessante entrevista, esclarece a ideia da fábrica na Ucrânia, e de como pra Rheinmetall praticamente não existem riscos, já que a fábrica não seria deles, e que mesmo assim isso é coisa pra sabe-se lá quantos anos. Além de que, se entendi direito, o Panther em testes atualmente seria o light, com casco de Leopard 2A4, e que mesmo esse ainda não está pronto, só daqui a 15, 18 meses. E mesmo com o… Read more »

Humilde Observador
Humilde Observador
11 meses atrás

Provavelmente em algum momento, já cogitaram ou cogitação, comprar os Leopard 1 do Brasil também, mas, devem ter descartado.

DanielJr
DanielJr
Reply to  Humilde Observador
11 meses atrás

Os 1A5 estão em uso, os 1A1 belgas são sucatas, não tem nada que sobre para eles.

Humilde Observador
Humilde Observador
11 meses atrás

Prevê-se então desativação em alguns anos da unidade por aqui. O Governo deveria tentar fazer um acordo para que a unidade fosse vendida a ele com transferência de tecnologia, talvez assim habilitava-se a construção de um MBT nacional em alguns anos.

Willber Rodrigues
Willber Rodrigues
Reply to  Humilde Observador
11 meses atrás

Transferência de tecnologia de um MBT já ultrapassado, e usar essa tecnologia ultrapassada pra criar um MBT nacional? Osório 2.0?

Humilde Observador
Humilde Observador
Reply to  Willber Rodrigues
11 meses atrás

A tecnologia não precisa ser a do modelo em questão.

Willber Rodrigues
Willber Rodrigues
Reply to  Humilde Observador
11 meses atrás

Querer ToT pra criar um MBT nacional seria, de longe, o maior desperdício de dinheiro da história.
Gastaríamos bilhões e décadas pra, talvez´´ criar meia dúzia de MBT´s, e ainda o EB passaria a faca no pedido inicial e reduziria o nº de unidades, além de ser um MBT que apenas nós usaríamos, com pouca escala de produção de peças de reposição.

Não, deixa esse negócio de MBT nacional pra lá, e vamos nos concentrar em algo mais simples, como os Guaranis ou drones, que realmente podem ser feitos em em grande escala.

DanielJr
DanielJr
Reply to  Humilde Observador
11 meses atrás

talvez a única chance de manter essa unidade aqui é o EB comprar Leopard 2 (a unidade seria totalmente reestruturada) ou em qualquer outro negócio que envolva a empresa. De resto, não faz sentido.

Se o EB reformar o 1A5, não sei se essa unidade seria utilizada, pois a empresa quer encerrar o suporte a esse modelo, final de vida útil. Talvez o EB vá usando suas próprias oficinas e canibalizando uns para poder rodar com outros, até que a frota pare de rodar e acabe de vez.

Santamariense
Santamariense
Reply to  DanielJr
11 meses atrás

A unidade da KMW (não da Rheinmetall) aqui de Santa Maria, foi construída para dar suporte ao Leopard 1A5 e ao Gepard. Previa-se também, à época, a construção de uma família de blindados para o EB. A Rheinmetall não possui unidade industrial militar no Brasil.

Santamariense
Santamariense
Reply to  Humilde Observador
11 meses atrás

A Kolbenschmidt é a subsidiária da Rheinmetall no Brasil. Produz peças e componentes automotivos civis. Não vejo muita lógica e sentido, e interesse por parte da empresa, em um negócio desses, migrando para a indústria de defesa.

rfeng
rfeng
11 meses atrás

Tadinho perdeu todo o mercado para os norte americanos e esta sonhando com contratos milionários, e com fabricações que provavelmente nunca acontecerão.

Pragmatismo
Pragmatismo
11 meses atrás

Como já dito pelo Major-General Agsotinho Costa na CNN Portugal, a produção anual russa gira em torno de 2.000 tanques (T-90BM3, T-80 e T-90). Pelo visto esses 150 farão alguma diferença?

Pragmatismo
Pragmatismo
Reply to  Pragmatismo
11 meses atrás

Eu mostrei a fonte. O general cita as plantas da UralVagonZagov nos Urais e demais localidades. Onde se lê: “T-90BM3”, Leia-se: “T-72BM3“.

Rildo
Rildo
Reply to  Pragmatismo
11 meses atrás

A Rússia tinha no início da guerra 3600 tanques metade estavam na oficina espera do peças de reposição. No meio da guerra ela já tinha perdido quase a metade destes blindados e por conta das sanções está difícil repor estas unidades perdidas por que não tem peças. A fabricação de novos também está extremamente lenta.

Jonathan Pôrto
Jonathan Pôrto
11 meses atrás

Os EUA poderiam em pouco tempo transferir centenas de M-60 de operação + simples em carater emergêncial pra Ucrânia tentar conter a ofensiva Russa da Primavera !!

Carlos Chaves
Carlos Chaves
11 meses atrás

Os bilhões de dólar e euros gastam com armamentos, a ONU e outras entidades deveriam sim tratar um acordo de desarmamento mundial, pois os únicos que ganham são os fabricantes de armas, políticos,militares,corruptos que vivem mamando nessa porca chamada corrida armamentista, Outra situação que leva a essas guerras são empresas que produzem bens de consumo, e não param de aumentar sua produção e compra de outras concorrentes numa ambição descomunal, isso gera conflitos entre nações, e assim caminhamos para um breve conflito mundial. Onde que vai ganhar e uma interrogação. A humanidade não observa isso, ficam iludidos com novos telefones,… Read more »

Décio San
Décio San
11 meses atrás

Quando comentei do Armadillo, os pseudo entendidos de gabinete, falaram um monte. Nada entendem de missões…….. Nada sabem da importância da tropa apoiada por um excelente poder de fogo 🔥🔥🔥🔥

RONAL WIGG
RONAL WIGG
11 meses atrás

EDITADO

6 – Mantenha-se o máximo possível no tema da matéria, para o assunto não se desviar para temas totalmente desconectados do foco da discussão;

https://www.forte.jor.br/home/regras-de-conduta-para-comentarios/

Last edited 11 meses atrás by Guilherme Poggio
Bruno Vinícius
Bruno Vinícius
Reply to  RONAL WIGG
11 meses atrás

Prezado, o presidente do STM apenas apresentou os fatos como eles são. Se a realidade não lhe agrada, sinto muito.

Last edited 11 meses atrás by Bruno Vinícius