Tanques Merkava se preparam para entrar em Gaza
Fotos: David Silverman
Forças Terrestres – Exércitos, Indústria de Defesa e Segurança, Geopolítica e Geoestratégia
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Primeira foto, tanque do centro. Antes do número 3 parece o símbolo nazi…
Impressionante! Tudo isto para atacar civis!
É como usar .50 para abater mosquitos. Acho que os palestinos não pussem sequer RPGs para se contrpor a esse poderio todo.
Abraços!!!
Cavalheiros,
Vcs realmente acham que esses tanques serao utilizados para atacarem civis inocentes?! Mantenhamos nossas opinioes pessoais fora de nossos comentarios, mas se alguem realmente achar que esses tanques estarao sendo utilizados contra populacoes civis inocentes de proposito, entao com todo o respeito penso que essa certa pessoa tenha perdido o toque da realidade.
Lhes garanto que o Hamas, organizacao terrorista, possuem milhares de RPGs e cerca de 2.000 foguetes para serem disparados nas populacoes civis israelenses.
Sds!
O Hamas vai se esconder entre os civis, que serão usados como escudos humanos.A tragédia é vermos tudo isso acontecer sem previsão de um dia acontecer um acordo de paz.Mas eles não estão desarmados, no primeiro sinal de invasão terrestre vai acontecer o que houve no Líbano a tempos atrás.
O cerco praticado pelos israelenses é o mesmo praticado pelos alemães no certo ao gueto de Varsóvia, dos romanos a Jerusalém ou contra os terroristas/guerrilheiros judeus em Massala.
Os romanos, sírios, ao fazerem o cerco, cortavam abastecimento de água, alimentos, infra estrutura e a população padecia de fome e doenças.
Os romanos chegavam a construir outra muralha em volta da muralha sitiada até que toda resistência fosse consumida.
O que os judeus estão fazendo em gaza em pleno século XXI não difere da mesma prática.
Como se diz comumente, muda-se o algoz mas o chicote é o mesmo.
O melhor seria mandar o Lula negociar este acordo.
Marine,
Que eu saiba os palestinos não possuem o exército. Quanto a questão de terrorismo, isto é bastante relativo. Os palestinos lutam por sua terra que foi invadida por milhares de colonos vindos de Argentina, Uruguay, Paraguay, Russia, etc.
Não vejo como este novos colonos podem ter mais direito áquelas terras do que os palestinos natos.
Os primeiro judeus que lutaram pela criação do Estado de Israel na atual Palestina, também eram chamados de terroristas.
Portanto, o emprego da palavra terrorista requer muito cuidado. O que os americanos fizeram e fazem no Iraque, não difere em nada das mortes causadas por quem eles classificam de terroristas.
Esses tanques são modernos, ou servem apenas para atacar os palestinos? Quais suas características? Valeria a pena termos algo igual por aqui? Resposta dos blogueiros especialistas. Boa noite!
Os “judeus” foram expulsos de sua terra e não se conformaram, mesmo passados 2000 anos; como é que podemos esperar que em 60, os palestinos se conformem com a mesma situação?
Com o avanço dos tanques vai ser fácil reconhecer os terroristas: os que correrem!
WAR,
esse tanque é de alta tecnologia. Pode disparar inclusive munição guiada à laser pelo canhão de 120 mm. Possui vária versões.
A sua característica mais interessante que o diferencia de todos os outros é possuir o motor na frente, o que fez sobrar um espaço na traseira para o transporte de até 4 infantes quando necessário.
Eles são ótimos para operações convencionais contra outros tanques, e para atacar palestinos então, eles excedem as especificações.
Só complementando, acho que nunca foi exportado por ser feito na medida exata das necessidades do exército israelense tendo em vista o terreno e clima próprios da região.
Um abraço.
Bosco em 02 jan, 2009 às 0:30
hehehe…começou muito bem o ano, belo comentário!
abraços
Independente das justificativas dadas por Israel para usá-lo num ataque a faixa de Gaza, acho o Merkava um belo tanque. Numa guerra entre tanques e demais blindados, que não vai ser o caso (longe disso!), acho que ele daria muito trabalho ao oponente.
abraços a todos
Robson, aquela é uma letra do alfabeto hebraico.
Bosco,
Vc nao da chances de respondermos nada!!! hehehe
to brincando…
Ao ler a pergunta do WAR me veio exatamete isso na cabeça…
A caracteristica dos Merkava de transportar infantes e possuir motorização dianteira…
Esse tanque é da decada de 80… e ja está na versão Mk6 !!
Estamos pensando de forma simplista.
O que deveria Israel fazer entao para defender sua populacao?????
“Marine em 02 jan, 2009 às 11:23
Estamos pensando de forma simplista.
O que deveria Israel fazer entao para defender sua populacao?????”
Reconhecer o Estado Palestino e respeitar as delimitações territoriais impostas pela ONU…
Só isso ja acabaria com a raiva de mais da metade dos Palestinos… mais parece q Israel só vivera em paz com os palestinos quando esses estiverem a meio palmo da superficie.
A questão não é o que Israel poderia ter feito. O problema é a forma desproporcional da coisa. Hoje vi uma foto de uma menina palestina pequena e com a cabeça cheia de sangue.
Então você acha a resposta a altura Marine?
Concerteza se alguem aqui perdese a familia casa e etc não iria ficar em casa apenas chorando e tentaria se vingar, Israel é quem joga milhares de jovens inconformados nos braços do Hamaz, Enquanto continuarem matando tanto civis havera gente disposta a lutar até a morte pela sua terra.
E Marine então o que se passou no Gueto de Varsovia foi puro terrorismo dos moradores?
Alfredo,
Otimo! Tudo lindo! E quando o Hamas continuar atirando seus foguetes depois de vc ter reconhecido o Estado Palestino com a outra metade palestina ainda nao satisfeita como vc mesmo disse…
O que vc faria senhor PM Araujo?
Mais uma vez:
“What now Mr. Prime Minister?”
Sds.
O problema é que Israel não vai se limitar a matar os palestinos. Vejam a bandeira do Estado de Israel em cima do Merkava na segunda foto. É a estrela de Davi com duas faixas azuis uma acima outra embaixo. Alguém sabe o que aquilo significa?
Pois bem, até alguns anos atrás estava escrito no Knesset – parlmento de israelente – ” A Terra de Israel vai do Eufrates ao Nilo”.
As duas faixas azuis representam os dois rios. Ou seja, o palestinos são apenas as primeiras vítimas.
Acho que quem entrou na terra dos outros não foram os palestinos.
Odeio sem terra, quem entra e toma posse de terras dos outros é ladrão.
Caro Leo
Por falar nos citados rios, a questão da água na região é tão estratégica para a sobrevivência humana e muito provavelmente do estado judeu, que ao que parece um rio que abastece Israel vem da Síria e quando este disse que faria um represamento, houve uma ameaça de ataques aéreos.
Um tempo atrás vi na TV Cultura uma reportagem de um americano que entrevistava um palestino que estava construindo um reservatório de agua em seu quintal numa área tipo chácara com o deserto à volta, para colher na época das chucas.
Pasmem que para surpresa do jornalista americano, exército israelense compareceu ao local com um tanque de guerra, um tanque com uma britadeira gigante e quebrou totalmente o reservatorio tipo piscina apesar dos protestos e indignação do próprio reporter, que inclusive foi detido. Posteriormente nos EUA o jornalista disse que posteriormente soube que a família fora removida do local e seus bens expropriados.
Se os f. da p… dos loucos do HANAZ enfiassem os seus foguetes no r…, ao invés de jogar na cabeça dos Israelenses que estavam quietos,com certeza essa invasão não estaria acontecendo.Podem observar que só há ataques de Israel aos palestinos quando são provocados pelo HAMAZ, e os fdp são tão covardes, que se infiltram entre os civis para depois ficar acusando o estado palestino de atacar os civís.
Motor de tanque na frente, ao receber um impacto frontal, é qualidade ou vulnerabilidade?
Foi mal galera, HANAZ não, HAMAZ.
Israel, do Eufrates ao Nilo, aliado a alguma tribo local, progressista, não seria uma boa para o povo local? Que tal crianças sendo bem educadas (sem lavagem cerebral religiosa, é claro), e o país recebendo investimentos ocidentais em massa, como a china “comunista” atual? E sem uma “repressão da praça da paz celestial” de vez em quando?? Agora peguei pesado!!!
Vocês esquecem que Israel permanece tecnicamente em estado de guerra com o Hamas, se não com os Palestinos.
Enquanto a OLP é a organização internacionalmente reconhecida como porta-voz dos palestinos, o Hamas é um partido que mantém o controle político na faixa de Gaza.
Para o Hamas, não existe um Estado de Israel, o que existe é um movimento Sionista implantado na Palestina, território que é reinvidicado pelo Hamas como o lar ancestral dos Palestinos.
Outra coisa. Foi o Hamas quem quebrou o cessar fogo com Israel, ao reiniciar os ataques com foguetes (Desde 2001, o número de foguetes disparados contra Israel chega a 10.048).
Enquanto o Fatah negociou com Israel, o Hamas sempre pregou a luta armada. SABENDO MUITO BEM DAS CONSEQUÊNCIAS, o Hamas decidiu terminar unilateralmente o cessar-fogo de seis meses e reiniciar as hostilidades.
Análises indicam que existia um cálculo político para esta ação do Hamas:
Por anos, o Hamas “pregou” aos Palestinos que apenas a luta armada levaria a algum resultado. Seguindo sua própria lógica, o cessar-fogo seria uma aberração. O Supremo líder do Hamas, Khaled Meshal, teria afirmado que o cessar-fogo teria produzido poucos benefícios – como prisioneiros libertados ou o fim do bloqueio Israelense a Gaza – de modo que a única opção seria o retorno da violência.
O Hamas também deve ter calculado que os foguetes lançados contra Israel, iriam restaurar seu Status entre os palestinos de campeão da resistência contra o inimigo sionista, cujos soldados e colonos não estavam mais em Gaza ao alcance de incursões militares de sau ala militar.
O que isto nos parece, então?
Que o Hamas jogou com as vidas daqueles que diz defender para ganhar maior status; e daí maior poder político, junto ao povo palestino, com o objetivo de tornar-se o único representenate da nação palestina e daí o herdeiro de um eventual Estado Palestino.
Lembremos que uma guerra é muito mais do que mortes. Na maioria das vezes, é como já foi dito: a continuação da política por outros meios. Mesmo que o objetivo final não seja o inimigo contra quem se luta, mas o “inimigo” contra quem se disputa internamente o poder político.
O Hamas atacou externamente para vencer internamente.
Israel está sendo usado para unificar politicamente os palestinos, atrás de um único movimento.
Israel está ciente da jogada política do Hamas, e espera “fortalecer” a autoridade Palestina do presidente Abbas destruindo o Hamas. Esta guerra está apenas no começo; veremos se Israel aprendeu a lição com sua última incursão no Líbano e saberá conduzir esta campanha com êxito.
Vejamos também, se o Hamas irá vencer, pois certamente já considerar-se-á vencedor apenas por sobreviver.
Entretanto, já li que Israel deve ceder seus ganhos de 1967 para manter sua vitória de 1948. Não sei se estaria disposto à tanto, mas acho que nunca faria um acordo deste tipo com um movimento político que almeja representar os palestinos e que não reconhece o direito de Israel de existir.
Quanto à bandeira de Israel, as faixas azuis representam o tallit, o xale uzado durante as orações. Não tem nada a ver com a Mesopotâmia.
Mais detalhes sobre a origem da bandeira de Israel:
http://flagspot.net/flags/il_color.html
Qual é a parte mais vulnerável do Mercava? Alguém sabe?
O motor na frente é qualidade em relação à proteção da tripulação e é desvantagem em relação à mobilidade.
Galera,
os dois lados têm suas razões, mas, para mim, não justifica a vida de ninguém.
Quanto ao Hamas, ele não quer a paz porque vive da guerra. Ele recebe dinheiro da Síria e do Irã, que querem acabar com Israel. Então, para ele o cessar-fogo serve apenas para o Hamas se armar. Logo depois ele quebra o cessar-fogo.
No lugar de Israel, o que os senhores fariam. Se fosse o contrário, se Israel ficasse lançando foguetes no vizinho, o que os Palestinos fariam?
Então, galera, é muito difícil tomar partido, pois os dois lados têm argumentos e os dois lados cometem erros. Quem paga é a população civil dos dois lados. Os “palestinos” levam homens bombas para mercados lotados e se detonam. O Hamas monta seus quartéis no meio das casas dos civis, e, quando Israel bombardeia, vai matá-los. Não tem jeito.
É uma situação muito difícil. Ontem o Conselho de Segurança da ONU rejeitou uma moção de um país árabe, se não estou enganado da Síria, pois não continha nada sobre pressionar o Hamas a parar com as agressões.
Não dá para tomar partido. Os dois estão certos e, ao mesmo tempo, errados.
Pra mim, a grande errada é a ONU, que deveria ter criado os dois estados, Israel e Palestina, com seus territórios definidos, mas ficou só no papel. Criou–se Israel e não foi criada a Palestina.
Um abraço a todos.
Encontrei um estudo sobre o tanque Merkava feito no Brasil: Carros de combate Merkava destruídos no Líbano
http://www.ecsbdefesa.com.br/fts/MERKAVA.pdf
Ue Marine… nao sabia q vc tinha bola de cristal!!!
O Hamas reividica a criação de um Estado palestino… Se fosse criado um Estado palestino, eles lutariam pelo q??? Sei q as coisas nao sao tao romanticas assim… mais se fosse criado o pais q eles reividicam e se Israel respeitasse os limites impostos pela Onu, nao vejo motivos para a guerra continuar…
Mais como na sua bola de cristal diz q mesmo depois da criação do pais Palestina, os foguetes continuariam a voar… ai eu nao tenho como discordar.. ja q nao tenho uma bola de cristal como o sr..
NADA, absolutamente NADA justifica matar crianças… E nesses ataques em Gaza, Israel já matou mais de 40 crianças!!!! Sem falarmos dos mais de 400 adultos inocentes.
Marine, dá para ver que você tem sangue judeu ou, por algum motivo, nutre grande simpatia aos judeus… Mas não pode defender matança de crianças para se atingir membros do Hamas…
Os israelenses devem parar de se mostrar COVARDES, devem parar com essa resposta desproporcional e COVARDE, como eu disse, e ir buscar os membros do Hamas CASA POR CASA, ao invés de lançar mísseis de longe, para não perderem vidas israelenses…
Que parem de ser COVARDES e lutem no chão, HOMEM A HOMEM! Ainda assim estarão em vantagem numérica e tecnológica, mas evitarão a morte de crianças…
Getulio – São Paulo em 02 jan, 2009 às 12:31
” ao que parece um rio que abastece Israel vem da Síria e quando este disse que faria um represamento, houve uma ameaça de ataques aéreos.”
Não é só um rio. Em 1967 Israel ocupou uma parte da Síria (colinas de Golan), aonde existem várias nascentes e lagos. E não vai entregar isso por nada porque é a área de maior precipitação pluviométrica da região e água lá é igual a ouro. Mas que pertencia a Síria, pertencia. E esse é um gargalo quando se exige que Israel volte as fronteiras de 1967. Se aceitarem vão ficar sem água para a população atual.
Quanto ao Merkava, sempre li e ouvi maravilhas dele, porém, sempre me pergunto como um MBT com mais de 60 toneladas (é o mais pesado do mundo), que se move no máximo a 50 Km/h, pode ser ágil no campo de batalha, seja urbano ou não. Pessoalmente, não creio que tecnologia sozinha compense a lentidão do MBT. E o motor não é o único diferencial. A torre foge dos padrões ocidentais e russos de construção.
E acredito que, depois de tantos anos sendo utilizado no Líbano e na Palestina, os componentes do Hamaz já saibam como lidar com ele. E com RPG.
Pois é Roberto CR
Acredito, como muitos debatem a agua potável ou agua doce é um dos componentes dos diversos conflitos, pois sem agua ninguem vive, nenhuma população se estabelece. Outro dia vi uma reportagem sobre a captação de agua de um grande lençol freático pela Líbia, uma das maiores obras subterrâneas do mundo, com tubulações maiores que os túneis da imigrantes, que atravessa o deserto e vai a Trípoli. Entretanto a agua vem de fontes fósseis, não podendo ser reposta, como o petróleo. Uma das consequências imediatas é que oásis milenares do deserto secaram e vilarejos viraram cidades fantasmas. É para se pensar o quanto a agua é preciosa. Como você disse a agua naquela região vale outro, é a pura verdade, e esta pode ser um dos componentes da briga na região, inclusive os rios do Iraque.
um grande abraço a todos.
Em tempo: correção a agua naquela região vale ouro. Obrigado pelas explicações, inclusive do Merkava, concordo, também, que se houver luta os palestinos só terão lança foguetes ou minas improvisadas, como são usadas no Iraque ou no Afeganistão.
Ah que maravilha !!! Os belíssimos e robustos blindados alinhados se preparando para esmagar o inimigo (colírio para meus olhos); a artilharia abrindo fogo incessantemente com impactos que parecem terremotos (música para meus ouvidos); os caças rasgando os céus e lançando suas bombas contra o inimigo (cheiro gostoso da carne queimada); a adrenalina subindo ao ver os corpos tombando a cada rajada da metralhadora (sensação de dever cumprido).
Se está do outro lado é inimigo e QUE SE DANE(os dois lados pensam assim por questão de sobrevivência).
Guerra nenhuma é bonita é um fato terrível ou não seria mais guerra, o tal efeito colateral foi inventado pela imprensa hipócrita, que vive de sensacionalismo (é mais fácil vender foto e notícia de uma criança morta que de cem bravos soldados que tombaram em ação).
sds e que a guerra chegue até aqui(vai morrer menos pessoas em combate que de homicidio)
Alfredo_Araujo,
Amigo nao estou aqui pra te ofender mas penso que seu comentario e ingenuo, Hamas jamais ira parar de disparar foguetes contra Israel quer que exista estado palestino ou nao (que alias sou a favor), Hamas prega a destruicao de Israel e a “retomada” das terras hoje de Israel para os palestinos. Quer dizer, quem nao deseja a paz e Hamas.
Meu comentario era so para procurar te fazer entender que Israel esta em um beco sem saida pois a razao de existencia de Hamas e o conflito com Israel, entao esperar que eles coloquem suas armas no chao quando criado um estado palestino e ingenuo, os ataques continuarao e ai volta o dilema a Israel…”What now Mr. Prime Minister?”
Mario Ribeiro,
Nao sou judeu, nao conheco ninguem em Israel, nao defendo matanca de inocente algum! Apenas sou uma pessoa realista que ja viu o fanaticismo como o demonstrado por Hamas de cara e acho que muita gente e injusta e irrealista com Israel.
Um pais e seu povo sao bombardeados por foguetes por gente que querem limpa-los do mapa, entao o que deve um pais fazer??!! Bater na porta dos lideres de Hamas de casa em casa??!! Mostra sua ingenuidade – Entao porque voce nao va la voce eu voluntarie filho teu pra fazer esse servico.
Imaginem se a FARC mandasse foguetes dentro do Brasil matando nosso povo…o que deveria o Brasil fazer??!! De acordo com alguns aqui deveria ficar calado e aceitando por medo de causar baixas civis no lado da colombia…ou talvez enviar tropas de porta em porta em Bogota procurando pelos lideres das FARC que sao famosos por ficarem assistindo Fantastico esperando que alguem venha prende-los…
Francamente tem muita gente ingenua por aqui…Guerra e isso ai, inocentes morrem! Nao existe modo com a tecnologia atual para Israel se defender sem causar danos colaterais! Entao qual a outra opcao que Israel tem??
Caro Mario Ribeiro,
Vai devagar amigo. Sangue judeu? Já vi isto antes e deu em Holocausto, etc. Devagar com o andor que o santo é de … areia, e do deserto… Matar crianças! Ninguém pode ser a favor. Mas, e os alemãezinhos e japonesinhos da WW2??? E os chechenhinhos de Grozni? Quanto a pegar o Hamas de casa em casa, isto é bom pra filme de Far West. Ninguem arrisca mais seu SANGUE desta forma. Repito: a solução, é Israel retirar TODOS os seus colonos fundamentalistas e abandonar as terras ocupadas. Em seguida, negociar com os terroristas “ad nauseam” como dizia o Paulo Francis. Se não der certo, retirar as mulheres e as crianças de lá (o Lula pode ajudar. Já se ofereceu). E incinerar os ditos cujos. O resto é propaganda dos dois lados. Sabem o que ocorria nas guerras anteriores quando uma soldado israelense caía nas mãos dos combatentes árabes? Perguntem a elas (as que sobreviveram). Devem estar até hoje fazendo psicanálise. Mas, como alguns dizem, eles, os fedhain, são coitadinhos…E muito civilizados… E os soviéticos os ajudaram à beça… Repito: matar inocentes é CRIME inafiançável e contra a humanidade. Mas isto vale para todos os terráqueos e não pra fazer propagande de um dos lados quando ele está perdendo. E feio.
Alfredo_Araujo, o problema é que o Hamas não quer um estado palestino, ele quer destruir Israel, seus líderes sempre afirmaram isso com todas as letras, como se negocia com oponentes assim, o que se negocia?
É a coisa não é de fácil solução, mas ela existe e não é bomba A ou H. Dizimação já faziam os romanos. Incineração tentaram os nazistas.
Ariel Sharom comprou uma briga enorme com os fundamentalistas, conseguiu unir e criar uma aliança política. Infelizmente, quando a coisa parecia ter um acerto, este ficou doente e parece que toda sua estratégia foi com ele para o leito.
Nós deste lado do mundo só podemos torcer para que não haja morte de pessoas inocentes de nenhum lado.
O Lula bem que poderia ir, sim, junto com o Sarcozy e buscar uma solução, pois quem está envolvido diretamente com o problema dificilmente consegue enxergar uma solução para o caso, a não medidas extramas, pois a situação vira passional, pois uma bomba cai e mata um parente, um tio, um filho, a esposa de um amigo e a coisa fica feia para se decidir.
War,
concordo com vc em tudo no que disse.
Aliás, a propaganda e a idéia de que existe um lado do bem e um lado do mal nessa história é o que atrapalha todas as análises. Não existe lado do bem e lado do mal. É mais ou menos tudo farinha do mesmo saco…em todos os sentidos.
Coisa, aliás, que a ONU poderia fazer o favor de entender também. Não se trata de um filme de bandidos e mocinhos. O mundo não é assim. O que precisava ser feito era ir resolvendo os problemas passo-a-passo e não querer resolver todo esse embrolho de uma vez só, coisa que tem se mostrado inútil. E o primeiro passo para se começar (digo começar) a resolver a questão é Israel se retirar das áreas ocupadas e então negociar a paz com os palestinos.
No meu modo de ver, enquanto Israel insistir em se manter na áreas ocupadas e manter os “guetos palestinos” (tem até muro segregacionista na história, lembra muito atitudes condenadas pelo processo civilizatório num passado não muito remoto), nada vai pra frente ali. Vão ficar nessa de Merkavas contra homens-bombas até o dia do juízo final.
Mas…uma coisa está ocorrendo com o passar do tempo: os judeus que, logo após a II guerra (e devido a tudo o que sofreram nos campos de consentração e tudo o mais), conseguiram o apoio e a solidadiedade de grande parte do mundo, já estão estão se tornando um dos povos mais antipáticos e intransigentes do planeta. Pelo o que eu vejo e leio, a moral de Israel anda muito em baixa na opinião pública mundial, incluindo no Ocidente. Ou seja, toda a simpatia conquistada pelos Judeus após a II Guerra, traduzido em reconhecimento mundial e direito deste povo ter seu próprio Estado, está se perdendo rapidamente. De vítmas, estão ocupando cada vez mais o papel de algozes, nesse filme que não se resolve nunca.
Israel deveria pensar melhor sobre o assunto todo, pois a possibilidade da paz está em suas mãos. Muito mais que nas mãos dos Palestinos. Acho que está faltando um pouquinho de grandeza a Israel para solucionar (ou começar a solucionar) os conflitos da região.
Como eu disse em um outro post: para ganhar essa guerra, Israel tem que ceder. Como não cede, então lhe falta a grandeza para ser o vencedor…e nesse jogo, o empate é o pior dos mundos.
um abraço
Eu acho que o exército de Israel deveria invadir a faixa de gaza e acabar de uma vez por todas com esses abitolados do hamaz, para eles verem com certeza se vão ter vinte virgens para comerem a pampa no céu ou no inferno como eles acreditam, ou se vão ter um tubo alma de um tanque de guerra Israelense enfiado no r… para esses fdp verem o que é bom p/ tosse.
Hornet,
Perfeito, o seu comentário. A guerra psicológica às vezes vence o maior dos exércitos. Acabei de ver um vídeo do John Lennon, que mostra inúmeras manifestações pacifistas nos EUA contra a guerra do Vietnam. Sabem o que aparece lá diversas vezes? A bandeira da FLN (o Vietcong). A guerra só acabou por causa destas manifestações causadas pela insatisfação do povo americano pelas baixas excessivas (os boys voltando para casa em sacos plásticos negros. Belos presuntos de propaganda). Agora, um fato interessante: o general Giap, gênio militar do Vietnam do Norte,comentou, numa destas reuniões de ex-combatentes (e ex inimigos)pós guerra que as bombas arrasa-túneis dos americanos, quase o fazem desistir. Pergunta: sem a opinião popular contrária, o resultado da guerra seria o mesmo? E se os americanos usassem toda a sua força, sempre limitada politicamente ou por medo da guerra nuclear com os russos?
Outra: vi hoje, na Globo News, uma reportagem sobre Cuba, onde se revela que há muito tempo os militares cubanos e americanos se reúnem em Guantánamo, anualmente, para trocar figurinhas sobre o combate ao narcotráfico, etc, etc. Quem duvida, agora, de que o embargo econômico dos EUA a Cuba foi usado, pelos americanos, para ganhar eleição na Flórida e pelo governo cubano, para justificar seus fracassos econômicos e manter a chama da revolucion? Propaganda é tudo??? Tenham uma boa noite meus amigos e “Give a Peace a Chance” (como dizia o Lennon)
War,
Sem duvida alguma se nao fosse as manifestacoes de hippies, o governo por opiniao publica, e lutando a guerra com as maos amarradas (Santuarios em outros paises e proibicao de bombardeio macico sem microgerencia de Washington) os americanos teriam ganhado a guerra pois nunca perderam uma batalha…
Sorry, mas nao sou fa de John Lennon, aprecia sua musica mas nao sou fa dele como pessoa….rsrsrsrs
Sds!
Marine,
Nenhuma batalha convencional, certo? No Vietnam, na selva, poderiam ter levado o pessoal do CIGS pra lá que não teriam apanhado tanto. Ha, ha. Na WW2 e Coréia perderam várias (ainda bem para todos nós, que ganharam outras e a guerra. Pelo menos a WW2. Já a da Coréia, terminou num impasse, todos com medo da guerra nuclear, no que, é óbvio, pelo menos uma vez, todos estavam certos…).
Boa noite amigo!
WAR ….is over, if you want it (Happy Xmas)…acho que essa canção ele fez pra vc…até te citou no título música…hehehe
Sou fã do Lennon…não só pelo ativismo, mas também pelo compositor que ele foi. “A day in the life” e “I’m the Walrus”, ainda no tempo dos Beatles, são duas canções que considero como verdadeiras obras primas do século XX.
sobre essa sua pergunta: “E se os americanos usassem toda a sua força, sempre limitada politicamente ou por medo da guerra nuclear com os russos?”
Eu diria o seguinte, caso isso tivesse acontecido: os EUA teriam se transformado numa ditadura militar, bem aos moldes daquelas que tivemos o desprazer de conhecer aqui no Brasil; e não estaríamos aqui comentando absolutamente nada, pois o mundo já teria acabado faz tempo…pois um ataque americano desproporcional (nuclear, por exemplo) ao Vietnã teria como resposta um ataque nuclear soviético imediato aos EUA…e por consequência…bye, bye cruel world.
Os limites da força militar dos EUA tanto na época como hoje em dia continuam sendo os mesmos: a democracia (a vitória de Obama, de certo modo, é um sinal disso…um sinal de que a democracia nos EUA continua imperando, soberana). Ainda bem!….hehehe
um grande abraço