Grécia cancela contrato de suporte para sistemas de defesa aérea de origem russa. Equipamentos podem ser transferidos para a Ucrânia
O Ministro da Defesa Nacional da Grécia, N. Dendias, num documento ultrassecreto que vazou para o Parlamento, anunciou que não haverá novos contratos de suporte para sistemas de mísseis antiaéreos móveis de curto alcance Tor-M1 e OSA-AKM de origem russa.
Isto significa que os mesmos então com os dias contados até que fiquem completamente fora de serviço, uma vez que as peças sobressalentes existentes apenas são suficientes para alguns meses. E dado que a sua disponibilidade já é baixa, o ministério nem sequer estava a cumprir o contrato existente.
Os sistemas estão todos localizados nas ilhas do Mar Egeu. Sistemas antigos, mas ainda confiáveis para defesa de primeira linha contra helicópteros de ataque e transporte, UAVs, etc.
Eles foram adquiridos há cerca de 20 anos, mas permanecem insubstituíveis. Para entender o que significa a existência do Tor-M1 no arsenal grego, digamos que nos exercícios eles tenham uma taxa de sucesso de tiro que começa em 92% e chega a 98% dependendo do tipo de ameaça (cruzeiro, UAV, caça, helicópteros de ataque, etc.).
O SA-15 Tor-M1, usado pelas Forças Armadas Gregas e Cipriotas, foi projetado na década de 1980 para substituir o SA-8B e o SA-6. É um sistema de defesa aérea totalmente independente, de baixo a médio alcance, capaz de rastrear, comandar e controlar, lançar e orientar mísseis e operar em um único veículo.
O valor dos sistemas russos que serão “jogados no lixo” é superior a um (1) bilhão de euros e é este o valor que o país terá de gastar.
Quanto aos mísseis de longo alcance S-300PMU1, (dois conjuntos) nunca tiveram a “sorte” de ter um contrato de apoio e por esta razão têm funcionado essencialmente mal durante muitos anos. Estes serão provavelmente também canalizados através de países terceiros para a Ucrânia.
A decisão de retirá-los de serviço é puramente política.
FONTE: Pronews
O SENHOR DAS ARMAS
Ha essa altura do campeonato tem muito negociador ganhando dinheiro!
Os iates que ficam desfilando mundo afora não surgem do nada.
Podiam trasnferir pra “nóis” KKKK
Brincadeira, mas é um sistema formidável esse TOR.
Esse sistema de curto alcance Tor-M1 é o que a Venezuela tem?
é pra ter 10 ou 15 desses
Sim, 12 deles.
Eles tambem tem os S-300.
Senão me engano esse é o que derrubou o jato da Malasia sobre a Ucrania em 2015.
Os russos ja usam versão modernizada M3.
NÃO, foi um sistema BUK
Prejuízo calculado pelo Kremlin, essa invasão a Ucrânia já levou a Rússia a um prejuízo econômico financeiro incalculável.
A destruição do mercado de armamento russo vem pela sanções, que alguns aqui ruminam não ter tido o efeito desejado, e também pelo marketing negativo da destruição de seus equipamentos pelos ucranianos.
A Rússia deverá ocupar o quinto ou sexto lugar no mercado, como exportador de armamentos, que são as principais exportações de produtos de valor agregado deles. França, China, Reino Unido e Itália vão rir atoa com a conquista dessa posição no mercado.
Russia está regredindo para os anos 90, só no aguardo de quem será o Boris yeltsin a assumir.
tipo de coisa que uns aqui fazem questão de fingir demência e ignorar.
A Rússia por uma base inútil em 2014 jogo fora todo potencial de crescimento dela e em 2022 ela fez questão de implodir e acabar de vez com toda a influencia comercial que ela tinha na Europa.
pode contar mais uma década perdida ai pra eles
Ela fez o que Israel faz em Gaza e os EUA quase fizeram em Cuba. Mas parece que só um lado pode fazer em nome da democracia, da moral e dos bons costumes.
MaIs Us EuA
kkkkkkkkkkkk
a força que uns fazem aqui pra defender genocídio é incrível
e confia.. Rússia começou uma Guerra de Extermínio pra defender “democracia, da moral e dos bons costumes”,
cara ta tão perdido na narrativa que ja viro esquizofrênico
Você sabe o que significa genocídio?
Marketing negativo? E os Leopards destruídos por drones também afetaram a indústria de armas alemã?
Está enganado. Esses países que agora estão abandonando equipamentos obsoletos russos nunca foram o “filé” das exportações de arnas do país. Os americanos apenas estão retomando o que sempre foi deles. Para a Rússia, esses míseros equipamentos sem contrato de manutenção e novos contratos de compras não querem dizer absolutamente nada.
Vai nessa. Kkkkkkk
Até parece que a Rússia tá bem das pernas, para rejeitar QQ venda.
Indústria bélica russa, os únicos produtos de valor agregado que vendia naquela pocilga, vai pro ralo. Putin matou a única coisa que vendia. Ou vc vê aviões russos exportados? Carros? Eletrônicos?
Ngn deseja perder cliente. Ainda mais de defesa. Falou pouco mas falou m….
Acho que você não tem muita noção do que escreveu. O cliente nunca foi da Rússia. A Grécia faz parte da OTAN. Foi surpreendente que ela tenha comprado alguma coisa russa. Os principais compradores de material bélico russo continuam comprando normalmente.
Falta aí um novo concorrente, a Coreia do Sul na Europa já está a ganhar mercado e de que maneira.
E esqueci de Israel.
A Turquia agradece.
Não seja ingênuo!
Existe uma certa paridade estratégica entre Grécia e Turquia, principalmente pq a Turquia precisa se preocupar com o Oriente Médio e o Cáucaso
Manda tudo pra Ucrânia e conversa com o Macron pra fazer um precinho amigo em novos sistemas AA e tudo certo.
A Rússia entrou em um problemão ão enfrentar os EUA de igual para igual possuindo um pib de um estado do seu adversário.
Tinha que passar a bola para a china essa sim ja é um adversário mais formidável do quê a Rússia e até a urss ja mais foram.
Ainda não formidável mas caminha bem para isso!
Duvido muito a China começar a pagar de “machão” e sair invadindo vizinho enquanto não tiver FAs para fazer frente aos EUA.
Chineses ao contrário dos russos bravateiros não fazem esses movimentos burros como essa invasão a ucrania se fiando que todo mundo vai acreditar no que eles não são.
Sinto muito lhe informar mas a China tem FAs para fazer frente aos EUA tem pelo menos uns 20 anos.
Fora do continente? Não tinha não. Ainda sim sua capacidade expedicionária ainda não está no mesmo patamar. Mas continuam avançando.
A Rússia não queria enfrentar os EUA, os EUA que tomaram as dores da Ucrânia.
Em PIB PPC divulgado pelo banco mundial agora em 2023 os EUA possuem U$ 23 tri e a Rússia U$ 5,5 tri.
Então uma diferença de 4x mais para os americanos.
Como os americanos possuem 50 estados, dá uma média de U$ 460 bi de PIB por estado.
Ou seja, o PIB russo equivale ao de 12 estados americanos.
Ok, mas por qual motivo um país da OTAN tem AA de origem russa?
Opção soberana da Grécia.
Pode-se concordar ou discordar da escolha, mas foi o que houve.
E há países que entraram mais recentemente na OTAN que operavam material soviético, desde a época em que integravam o Pacto de Varsóvia.
Para desmontar e ver como funciona kkkk
Não sei se é o caso dos gregos, mas várias nações da extinta URSS quitavam dívidas internacionais antigas e outras contraídas após a dissolução soviética com outros países fornecendo equipamentos militares a estes.
Capacidade inferior e custo alto dos sistemas ocidentais
Quando a URSS desabou havia um clima de boa vontade. A OTAN era uma organização que visava a proteção comum dos membros e não a Rússia diretamente.
A corrida nuclear desenfreada da era Putin é que fortaleceu a percepção da OTAN de que a Rússia continuava a ser o inimigo mais provável.
Enquanto os americanos se esforçavam na guerra antiterror os russos (e os chineses e norte coreanos) incrementavam a sua capacidade nuclear estratégica.
Ainda assim a OTAN estava em crise, até o dia 24 de fevereiro de 2022, quando o Putin a ressuscitou.
Essa ressurreição está um tanto lenta. Só vi a Polônia realmente ressurgir das cinzas e implementar um grande programa de modernização e aumento do seu poder militar.
O restante, parece que continuam dormindo, apenas prestando ajuda à Ucrânia, mas pouco fazem para aumentar o poder militar.
O problema não é aumentar o poder militar, mas sim exercitar o poder existente e renovar esse poder com equipamentos mais novos.
Um bom exemplo disso é a própria Alemanha que vinha reduzindo tanto seu investimento em Defesa que haviam poucos Eurofighters em condições de vôo. Aumentaram não apenas isso como voltaram à implementarem treinamentos mais realistas de amplo espectro de operações e interoperabilidade entre os países da aliança, e agora com Finlândia e, em breve, Suécia.
Antes de baixar a louça soviética no Putin, as relações de confiança estava tão bem alicerçado que a França tinha dois porta helicópteros mistral prontinha para entregar para marinha russa, daí Putin enlouqueceu fez o que fez na Georgia e Ucrânia, a França cancelou o contrato e vendeu os dois Mistral para o Egito.
Pergunta de leigo: Pq a Grécia opera estes sistemas russos, comprados há 20 anos, mesmo sendo da Otan?
Eles foram adquiridos há cerca de 20 anos, mas permanecem insubstituíveis. Para entender o que significa a existência do Tor-M1 no arsenal grego, digamos que nos exercícios eles tenham uma taxa de sucesso de tiro que começa em 92% e chega a 98% dependendo do tipo de ameaça (cruzeiro, UAV, caça, helicópteros de ataque, etc.).
Até os EUA já adquiriram mísseis russos nos anos 90 (Krypton) para servirem de alvos , como forma de boa vontade após a derrocada da URSS.
Além de motores foguetes RD-180 para o foguete Atlas V e carona para a ISS.
O jênio do jogador de dama que ocupa o Kremlin não deve ter gostado e achou que fazia parte da estratégia da OTAN para empurrar Moscou até o Mar de Bering
F-4 americano lançando o míssil russo Krypton
https://www.designation-systems.net/dusrm/app4/ma-31-1.jpg
OTAN nos anos 90/2000 passou muito pano para a Rússia, tentando manter boas relações.
E o tanto de dinheiro que os EUA deu pra Rússia para ela manter seguro seu arsenal nuclear. Salvo engano foi perto de 2 bilhões de dólares.
https://2001-2009.state.gov/r/pa/ho/pubs/fs/85962.htm#:~:text=July%201993%3A%20Additional%20Economic%20Assistance%20to%20Russia&text=The%20Summit's%20Economic%20Declaration%20called,and%20the%20former%20Soviet%20republics.
Sim. Eu lembro da propaganda Russa dos “biolabs” que a Ucrânia recebeu dinheiro, porém era um tratado para proteger laboratórios de vazamentos, e a Rússia também recebeu dinheiro do mesmo programa.
Forma de boa vontade? Tu acredita mesmo no que fala?
Tenha ideias e opiniões próprias em vez de sempre partir de comentários que você não concorda de modo a compensar suas frustrações.
Está com alzheimer? Quem mais tem opiniões próprias sou eu, é característica de gente culta, inteligente e rica como eu.
Esse menininho aqui enlouqueceu de vez…
Pensei que ainda estaria de luto pelos músicos do Wagner
Por que eu estaria de luto por bandidos?
🤦
O que entendi “SOU RYCAAAAAAA”
E sou 😘
AVISO DOS EDITORES. ESSA DISCUSSÃO NÃO LEVARÁ A LUGAR ALGUM. PRÓXIMOS COMENTÁRIOS QUE INSISTIREM NESSA LINHA DE PROVOCAÇÕES PESSOAIS SERÃO APAGADOS SEM MAIS AVISOS.
LEIAM AS REGRAS DO BLOG:
https://www.forte.jor.br/home/regras-de-conduta-para-comentarios/
Gênio, com “j”. E tem gente perdendo tempo em debater. Kkkkkkk
Vão ganhar Patriot grátis?
Já têm Patriot PAC 2 e PAC 3, aos anos.
Grécia da os sistemas e entuba aquelas bomba do Littoral Combat Ships kkkk
Enquanto isso o Brasil dorme furiosamente, perdão, joga é contra a profícuo transferência de seus vetustos meios para a Ucrânia, é Irã no Brics, comprando diesel a rodo da Rússia, vetando munição para o Geopard… vou falar viu, mudamos de governo mas a visão Brasileira sobre esse conflito continua torta!
Na verdade eu diria que está sendo até esperado. O atual presidente, antes mesmo de ocupar o cargo pela primeira vez lá em 2002, provavelmente via os EUA/Europa (e OTAN se encaixa nisso) com certa negatividade devido a sua carreira entre meios sindicais, que são na grande maioria anti-ocidentais.
O que me impressionou mesmo foi ver o ex-presidente fazer um completo 180° na sua visão com os EUA em 2020 devido a saída do ex-presidente republicano. Isso sim foi inesperado. Eu tinha certeza que algo iria mudar, mas esperava algo bem mais sutil, o que não foi o caso.
A visão do atual governo sobre esse conflito já era esperado, ainda mais com a ex-presidAnta no comando do banco do BRICS. O que me surpreendeu foi a visão do governo anterior.
Alguém para não ficar em absoluto isolamento pois estava brigando com Deus e o mundo resolveu inventar um Putin conservador Deus pátria e família, um surto de “””genialidade””” bem típico do midiatismo do mesmo!
Deve ter mais alguém ou algo mandando na politica externa brasileira…
Sai um cara ultraconservador e entra um esquerdista radical e ainda assim os interesses externos continuam os mesmos.
Deve significar algo bom isso…
Só pra ajustar a ironia do seu comentário, conservador conserva, radical radicaliza, nenhum dos dois prática ou praticou isso!
O velho problema de pós atendimento da rússia, que dia o brasil e o mi35.
De resto toda chibata é pouca para os invadores de terra russos.
Certos estão eles! País da OTAN não precisa de equipamento russo
Não entendo os gregos instalarem um veículo AA sobre lagartas em uma ilha.
Geralmente esse tipo de veículo é para acompanhar forças blindadas.
provavelmente só queriam usar o radar
além do: “não vamos entrar em guerra então ok”
Deve ser. Era o que tinha pra usar.
O catálogo de baladeiras não te ensinou sobre versatilidade?
O Pacto Molotov-Ribbentrop foi assinado em Moscou na madrugada de 24 de agosto de 1939 (mas datado de 23 de agosto), e um governo de direita grega vaza que não querem nada de armas da ruSSia em 24 de agosto de 2023, coincidência ou um recado que o atual partido mandatário de Atenas despreza os totalitários?
Quem vai lamentar mais acredito que seja a Europa sem a Rússia integrada e com a China já se distanciando, o que os colegas esquecem e que o competidor militar da Rússia nunca foi a Europa, o competidor serio sempre foi com seu Foreign os EUA e agora a China.
Que tal pegarmos o que sobrou daqueles helicóptero Russos e sistemas de defesa e vender metade pra Russia e metade pra Ucrania rsrs.
Eficiência duvidosa, o switchblade, munição vagante americana, faz a festa. Quase todos os dias eu vejo vídeos de um drone kamikaze explodindo um desses. Além disso, a Rússia é famosa por não transferir tecnologia e dificultar muito o acesso de peças sobressalentes para países terceiros para a manutenção. Comprar armamento militar da Rússia é furada.
Matéria interessante sobre a transferência dos sistemas SAM gregos para a Ucrânia.
A fonte diz que os EUA ofereceram US$ 2.2 bi por todos os sistemas SAM de origem russa (S300, Tor e Osa).
https://es.rua.gr/2023/04/03/grecia-recibira-helicopteros-black-hawk-si-envia-s-300pmu1-tor-m1-y-osa-akm-a-ucrania/
Um pouco de devaneio: imaginem o valor de um pacote com Mi-35, Igla/Igla-s, Leopard 1 e Gepard das nossas FFAA somados aos 450 Guaranis.
Um devaneio: imagine o valor do pacote sendo pago, indo para o tesouro e indo parar tudo em emenda parlamento do orçamento seguinte.
A dúvida é se isso é um devaneio. A certeza é que o EB ficaria a ver navios, sem reposição do que seria vendido.
Emenda parlamentar*
A Grécia tb vai treinar pilotos de F-16.
Já são 3 áreas que o Brasil pode estar negociando com a Grécia: transporte ferroviário, ônibus e Astros.
Essa guerra não acaba quando for assinado um acordo de Paz,se um dia for….a Russia vai ganhar tempo para se amar até os dentes, a ucrania idem, polônia já tá fazendo…nao me espanta se ganharmos 3 potencias nucleares rapidamente,para tentar equilibrar as coisas, BieloRussia ( putin vai transferir umas ogivas) ,Polonia e Ucrania vão correr atras ,tenha certeza,ou via aliados ou via desenvolvimento, maior arrependimendo da ucrania foi ter devolvido os bombardeiros e ogivas para a Russia…existem regras,mas depende para quem…tenho certeza que a OTAN tem interesse que no futuro a Ucrania tenha uns estalinhos atômicos, como os EUA mantinham… Read more »
A decisão não foi só política. Foi estratégica e operacional. Por um lado, a Rússia não está em condições de fornecer material para a manutenção desses sistemas de armamento. De facto, tem mesmo dificuldade em substituir o material utilizado e/ou destruído na Ucrânia. Por outro lado, não faz sentido a Grécia, membro da NATO, recorrer a sistemas de armamento de potenciais inimigos. Em caso de conflito com a Rússia, a Grécia deixaria de ter munições e manutenção para essas armas. A decisão da sua compra foi um erro estratégico, que resultou da consideração de que seria grande a probabilidade de… Read more »
Hoje a Rússia negocia com os BRICs que são mais ricos que o G7 e maior em população, não precisa mais do dólar e em plena guerra teve um crescimento de 2,5%
Esse T14 Armata é realmente um fiasco.
Quanto aos sistemas de defesa aerea que a Grecia quer repassar à Ucranua, seriam uteis já que a Ucrania os tem em seu arsenal e sabem como usá-los.
Tá! Manda logo! Antes sistema russo que o infalível Patriot!! Agora, essa historia de cancelar contrato, parece desculpa de argentino…
O material russo que a Grécia comprou, não foi por causa de poderem empregar este em Chipre, num eventual conflito com a Turquia, assim evitavam um eventual problema com os Estados Unidos.
Chipre grego não comprou também mais material militar aos russos ???