A tradicionalmente previsível coletiva de imprensa anual de Vladimir Putin saiu dos trilhos na quinta-feira (23/12), quando o presidente russo pareceu perder a calma ao ser confrontado com a agressão de Moscou na Ucrânia.
Depois que uma repórter do Sky News perguntou se Moscou poderia dar garantias de segurança e prometer não invadir seu vizinho, Putin explodiu: “Você está exigindo garantias de nós? Vocês é que devem nos dar garantias. Imediatamente. Agora mesmo. E não falarei sobre isso por décadas.”
Seus comentários foram feitos enquanto a Ucrânia divulgava imagens de satélite que mostravam mais forças russas se acumulando em sua fronteira, e o Ministério da Defesa russo anunciava massivos exercícios de “ataque” na Crimeia.
Moscou afirmou repetidamente que os movimentos são uma resposta ao que considera a ameaça de uma expansão da OTAN, enquanto as autoridades ocidentais veem o golpe de sabre do Kremlin como uma forma de diplomacia coercitiva por meio da qual espera manter o controle sobre a Ucrânia.
Putin retratou repetidamente a Rússia como a vítima em sua coletiva de imprensa, alegando que Moscou foi arrastada para o conflito na Ucrânia quando na verdade é apenas um “mediador”.
“Eles querem nos tornar uma parte do conflito, e não é assim”, disse ele.
Putin acusou a OTAN de ser o verdadeiro agressor, parecendo ferver brevemente ao sugerir que o Ocidente sempre procurou destruir a Rússia.
“Eles nos enganaram. Apenas nos enganaram. Cinco ondas de ampliação da OTAN ”, disse ele.
“E, além disso, não importa o que fizéssemos, vocês sempre expressaram ‘preocupações’. Saiam daqui com suas ‘preocupações’. Faremos o que consideramos necessário. Queremos garantir nossa segurança”, afirmou.
“Nossas ações vão depender da situação na esfera da segurança. Deixamos claro que a expansão da OTAN no Oriente não é aceitável. Não fomos nós que viemos aos Estados Unidos com mísseis. Eles são os únicos instalando mísseis bem na nossa porta”, disse ele.
“E se instalarmos mísseis na fronteira dos EUA com o Canadá? Ou México?”
Visivelmente zangado, ele expressou frustração com a ideia de uma Ucrânia soberana, sugerindo que o país na verdade pertence a Vladimir Lenin.
“E a quem a Califórnia pertencia?” ele perguntou, aparentemente se referindo à Califórnia sendo parte do México antes da Guerra Mexicano-Americana.
“E o Texas? Eles se esqueceram disso ou algo assim? Tudo bem, todos se esqueceram e não se lembram da maneira como agora se lembram da Crimeia. Também não nos lembramos de quem criou a Ucrânia – Lenin Vladimir Ilyich, quando criou a União Soviética.”
FONTE: MSN News / The Daily Beast
Na verdade a resposta dele foi muito mais complexa que isso. O video vale mais que mil textos. Resposta correta e precisa. Enfim um líder mundial com culhoes.
Sem dúvidas!
Clareza e firmeza nas falas dele e sem alterar o tom de voz.
Fala de quem sabe mto bem em que terreno está pisando há tempos…
Putin é um grande estadista.
Não, estadista ele nunca foi.
Um grande estrategista isso sim.
Se ser estadista significa defender os interesses do seu país e do seu povo. Ele é um estadista sim. Qual outro atualmente encarou e enfrenta um jogo tão pesado quanto ele ?
Ele não defende os interesses do seu povo, apenas os da sua classe. Estabeleceu os interesses do seu país segundo “o seu próprio ego” e determina as ações de todos segundo as suas ordens.
É maior empecilho para a integração da Rússia com países que não concordem com a sua militância para governar.
Não é um estadista, apenas um estrategista que assumiu o poder e jamais o soltou.
Embora devo admitir que, neste caso específico, concordo com a sua postura.
“É maior empecilho para a integração da Rússia com países que não concordem com a sua militância para governar.” Graças a Deus. O que te leva a crer que é do interesse do povo russo viver na lacrolândia ocidental? Isso não é de interesse do francês, do italiano, do alemão, vai ser logo do russo? Sorte dos russos que eles estão bem longe desse tipo de coisa. Já se você gosta de ter almirantes travestis ou ser preso por dizer que um homem de peruca não é mulher, quem está indo contra os anseios do povo e defendendo a própria… Read more »
Glasquis 7.
O ocidente não cumpriu o acordo de não levar a OTAN parta o quintal da Rússia.
Não fosse a postura firme do Putin a Russia teria sido invadida e dividida. É ai que para mim reside o patriota e estadista. Ou não é ?
Primeiro os ucranianos tomaram sua decisão soberana de entrarem para a região do Euro. Dessa decisão os russos tomaram parte do território ucraniano. A ameaça de invasão da Ucrânia por parte dos russos agora me parece muito mais uma ameaça para a Europa do que vice-versa.
Errado, os EUA financiam a oposição Ucraniana via USAID faz tempo, e quando a oposição de um país é financiado por uma nação estrangeira com objetivos claros de expansão militar e geopolítica, toma a força o poder e oprime a própria população configura violação de soberania, desde 2014 a Ucrânia está em guerra civil porque o atual regime em Kiev massacra a própria população
Você acha que a OTAN iria invadir a Rússia ?
A probabilidade disto acontecer é zero.
Por isso digo que, neste caso, concordo com a postura dele.
Muito provavelmente o maior da atualidade, Mestre kings.
Sem dúvidas!
SDS
O Brasil deveria fazer “igual” a Rússia em defender seus interesses, a gente também deveria ter mais autonomia. Nós temos que agir como um gigante que somos e deixar de ser um anão diplomático, devemos fechar o maior números de parcerias possíveis. Devemos ser pacíficos, mas não podemos continuar sendo passivos!
Anão diplomático não profere anualmente o discurso de abertura da Assembléia Geral da ONU. E quanto a ser pacífico, a guerrilha urbana no RJ, Manaus e periferia de SP, o trânsito e o novo cangaço desmente essa tese.
Guerrilha na periferia de SP ?!
Que SP é esta que eu não conheço ?
Se o Brasil agisse da mesma forma, já teria gritado contra a presença dos russos na Venezuela, bem na nossa fronteira.
O Brasil, não tem direito algum de reclamar com a Venezuela se associa ou treina em conjunto.
Da mesma maneira que o Putin n tem direito de reclamar de quem entra para a OTAN.
Um cara desse e muito animal…
Grandes estadistas não matam os seus inimigos contaminando-os com material radioativo. Ou prendem seus dissidentes porque tem o poder.
Vocês tinham que se limitar a falar bem de material bélico russo, seus pontos de vista políticos são doentios.
Valeu militante da democracia!
Esperava uma resposta mais inteligente da sua parte.
Parece que tocaram seu ponto fraco.
Matam com uma canetada presidencial no salão oval, não é amigo?!
E a canetada as vezes nem é presidencial… é da ex primeira dama que frequenta o salão oval!
Da mesma forma que foi feito na Chechênia.
“(…) Ou prendem seus dissidentes porque tem o poder.”
Como os norte americanos fazem com Julian Assange e Chelsea Manning ?
É completamente diferente prender um criminoso que pós em risco a segurança nacional expondo segredos de Estado, ainda que possa ser louvável do ponto de vista ético , de um inimigo político.
Ah tá!
Nos EUA existe uma lei que permite que depois de algumas décadas documentos secretos fiquem livres para acesso a consulta pública. E lá vc encontrará inúmeros documentos sobre operações escusas deste país de golpes de estado, assassinatos políticos, ações de limpeza étnica e da promoção de todo tipo de ditaduras e grupos terroristas. E até mesmo sobre operações de false flag promovidas por meio de atentados contra sua própria população…
Mas ai a justificativa é a mesma….mestre Bosco…
Aqui tem gente sendo morta por muito menos, por opção de genero, aqui tem gente, que quando não morre por arma de fogo por disputa ideologica, morre de fome, ou tem sua vida, exposta de forma vil a destrui-lo vivo, viva esta democracia bolsonarista que mantem vc vivo comendo osso, ou tem enquanto cidaddão de ouvir piada degradante, humilhante por ser de cor.
Chegou a 5 série da patria deseducadora.
Quanta besteira!
Fome e homofobia tem no mundo todo.
onde chiquinho, na Suécia, na França, Nova Zelândia,….
Nos EUA, mas lá tem lei para toddos, nenhum presidente americano se atreveria fazer chacota de forma continua a liberdade de escolha de um cidadão americano de morrer de fome (rsrsrsrsrsr) ou de opção sexual, sem ter que responnder a Justiça e a sociedade.
Então quem divulga os crimes feitos pelos militares americanos no exterior é um traidor e ameaça a segurança nacional? Pois foi baseado nessa lógica que prenderam muitos hackers americanos. E dizer isso não me faz pró-russo e nem defensor da prisão do Navalny.
Nascimento,
Como disse, pode ser louvável do ponto de vista ético mas no caso deve ter ferido a lei deles lá, portanto , um criminoso. Diferente de ser um dissidente, que discorda de um poderoso qualquer ou um inimigo político de um governante que quer se manter no poder a qualquer custo e que o prende ou o mata por “crime de opinião”.
É disso que se trata o meu comentário.
*Qualquer semelhança com o que ocorre no Brasil não é mera coincidência.
Eles não compreendem a diferença entre espião e dissidente…
Vou desenhar..
Uma coisa é um empregado do estado com acesso a informações classificadas divulgá-las.
Outra é alguém de fora do Governo, sem acesso a qualquer tipo de informação sensível, falar mal do Governante e ser envenenado por isto ou preso ou os dois..
Entenderam ?
Não adianta. Segredos de estado que afetam outras nações não são segredos democráticos e tiram a legitimidade de qualquer governo.
Não vamos passar pano só por que o erro foi americano né?
Quer dizer que na sua visão deveríamos divulgar informações classificadas que podem afetar outras nações por crise de consciência ?
Não.
Quero dizer que, manter o respeito à soberania de outros povos é fundamental para o bom convívio e, “meter o dedo” na política interna de outros países para desestabilizar este ou aquele governo, mudar o curso dos acontecimentos em benefício próprio e ocultar as “garras” classificando como “Segredo de Estado” para que os afetados não saibam, é apenas uma artimanha desonesta para ocultar a própria culpa em crimes cometidos durante esse processo.
E isso deve ser combatido.
ahahahaha ah ta…
Acaba a atividade de inteligência então.
A diferença entre um e outro são on interesses que você simpatiza, no caso.
Criminoso e vc tocar nesse teclado… Pai do Céu…
Esses dai são espiões traidores. Dissidente é outra coisa.
Julian Assange e Chelsea Manning divulgaram informações classificadas.
Até vocês entendem a diferença que isto tem de liberdade de expressão.
Brincando voce, afirmações adolescentes. Me faz lembrar de Julian Assange, mas é claro, não matou, não…não… BBC de Londres: “Vladimir Putin é um líder como nenhum outro no início do século 21. O presidente recolocou seu país no patamar de grande potência, capaz de influenciar processos políticos mundo afora. Sua imagem no exterior nunca foi das melhores, mas Putin nunca fez questão de ser amado. Ele alcançou seu objetivo: que a Rússia voltasse a ser respeitada – e, por muitos, temida.” https://www.bbc.com/portuguese/internacional-55944027 Não espere dos russos a atitude de vassalagem como a nossa que subimos na nossa casa com bandeira… Read more »
Eles jogam bombas atomicas sobre paises vencidos.
Fazem chover bombas de fósforo incendiando e destruindo cidades alemãs sem importância alguma militar abarrotada de civis.
Invadem países ricos em hidrocarbonetos detonam toda sua infraestrutura promovendo o que alguns chamam de genocídio e depois vão embora. E por ai vai…
Porque tem tanto bozonarista dando dislike??? ????
Alguém tem que compensar os likes dos adoradores do coisa ruim.
Quem
Negativou é vira-latas. Passa vira-latas!
É óbvio que tentaram passar um ar de nervosismo(medo??) por parte do Putin.
Olhe as fontes: MSN/ The Daily Beast, uma americana e outra inglesa.
Fora aquele site defence-blog.com, criado e mantido por um ucraniano que só serve para falar mal da Rússia. Credibilidade zero.
Perfeito. Eu vi primeiro o vídeo. Respondeu muito bem. Não pareceu nenhum um pouco irritado com a jornalista ou a pergunta em si. Estava irritado com a situação. Quero ver o que o ocidente vai fazer se a Rússia e China combinarem de invadir a Ucrânia e Taiwan ao mesmo tempo!!!
Irritado?! Perdendo a calma?! Bem que eu gostaria de ser descontrolado como Putin estava nessa coletiva…
Mas errado ele não está, e espero que em defesa de seu estado, ele pague para ver, a Nato já está fungando no pescoço russo e se tiver que fazê-los retroceder através da força, que seja…
“É pedir demais não colocar nenhum sistema de ataque perto de nossa casa, o que há de estranho nisso?”, questionou o presidente. “E se tivéssemos colocado mísseis na fronteira entre os Estados Unidos e o Canadá? Ou no México?”, disse Putin.
Psicologia reversa das boas.
É disso que eu sempre estou falando. Está claro e evidente que a Rússia vai invadir a Ucrânia, Rússia vai mandar tropas para a fronteira da Polônia e Bielorrússia. A China por sua vez, vai invadir Taiwan e atacar o Japão, e vai mandar tropas para Pyong Yang e atacar Seul.
Raphael
Boa tarde
Invadir Taiwan, acho que não há dúvidas – mas, atacar o Japão e a Coreia do Sul? Aí acho que a sua ideologia está te cegando demais! Se isto ocorrer, os EUA, e os próprios invadidos tem condições sim, de retaliar, e o farão com ctza!
Que vc esteja muito errado, porque se estiver certo, o mundo não será o mesmo – duvido que todos nós Brasileiros, temos algo a ganhar com isto.
Saudações
Sem dúvidas, o Putin é um grande líder, inteligente demais. ( Não concordo com tudo que ele faz) Mas, temos que admitir o cara é um excelente estadista.
Uma pena que no Brasil não tem ninguém assim, com capacidade de vencer as eleições, ficaremos entre o maior l4drã0 que esse país já teve e o estelion4t4ri0 eleitoral.
Caminhamos a passos largos para o fundo do poço.
Cada dia mais minha esperança de um país melhor, se esvai.
+1!
Asssiti ontem direto pelo YouTube. Excelente resposta, que esse texto fez parecer ruim. Não tem nem metade do que ele disse aí. Qualquer explicação aue não seja uma transcrição ficaria incompleta e daria margem a críticas. Mas duvido muito que ocorram caso assistam o vídeo inteiro. Concordo 100% com ele nessa daí.
E aqui vamos nós com fanboys americanos e russos a se digladiar. Se requer uma grande dose de cegueira seletiva ou inocência para acreditar que exista algo de “puro” ou “idealista” dentro da guerra por poder das grandes potências. Não há democracia. Há interesses. Não há socialismo. Há interesses. Quer o sejam das megacorporações americanas. Quer o sejam dos grupos de poder russos. A busca pela hegemonia é uma constante. E é o que nos levou a tantas guerras. Os únicos países que falam em “direito de autodeterminação dos povos”, como o Brasil, correspondem àqueles que não possuem meios para… Read more »
Irretocável, perfeito seu comentário…
Sem duvidas o Homem do século 21!.
É, o cara ficou Putinho…
A Ucrania e o brasil são exemplos do que manifestações de rua convocadas pela midia e por mongoloides do youtube são capazes de fazer. Ucrania foi partida ao meio e o brasil passou de sexta economia mundial para 15º.
É só o Biden decretar estado de prontidão DEFCON 1 que ele acalma esse ataque de pelanca. Não os virtuosos russos que defendem a soberania dos outros. E como é que implicam com um país vizinho que tem como vizinho um país que se orgulha de ter 7000 armas nucleares e já anexou parte dele não pode ter direito a ter mísseis em seu território. O tal da coerência é o principio mais difícil de por em prática. E isso vale tanto para a vida pessoal quanto para as relações internacionais. “Faço o que eu digo mas não faça o… Read more »
Mas a questão da anexação ocorreu somente por este medo da Otan se expandir mais para leste , mas também surtiu o efeito de jogar mais a Ucrânia para o lado da Otan. É meio que todos os lados tem motivos para preocupação e ninguém quer ceder . O certo seria todos os lados cederem mas acho muito difícil
Que ‘meda’!
Nossa! Digitei do celular e ficou horrível.
O que significa “ataque de pelanca”?
https://pt.wiktionary.org/wiki/ataque_de_pelanca
Um senhor homossexual dando piti, balançando as carnes e gorduras moles nos braços, pernas, barriga e pescoço.
Kkkkkkkkkkk
Então o senhor Bosco confundiu o Putin com Boris Johnson.
Agnelo, podemos voltar a conversar? Sinto falta de você
“E como é que implicam com um país vizinho que tem como vizinho um país que se orgulha de ter 7000 armas nucleares e já anexou parte dele não pode ter direito a ter mísseis em seu território.”
Mexico e Cuba que o digam não?
Os mesmos que são a favor da Rússia por ela não querer que a Ucrânia tenha meios de ataque que possam atingir Moscou são os que acham um absurdo Israel querer impedir que o Irã as tenha.
Se vale pra chico vale pra francisco.
Quanto a Cuba e México, eles que o façam. Vai ser direito dos vizinhos gostarem ou não e se moverem para impedir ou dificultar o intento.
Vida que segue.
Os mesmo que trabalharam para que hoje o Canadá, não tenha capacidade de produzir seu próprio caça de superioridade aérea, quanto mais seus próprios mísseis nucleares, hoje, um gigante, em cadeira de rodas, rsrsrs, ei, bem, estou falando do Canadá, não confunda com o Brasil, rsrsrsrsrsrs.
Nilo,
Sinceramente nunca li nada a respeito. Sequer sei se há uma ala política e social que reivindica esses “direitos” que você nos lembra. Em sendo uma demanda real do povo canadense pra mim é novidade.
O que sei é que vocês consideram que os EUA são praticamente um deus onisciente e onipotente. Eu não vejo desse jeito. O poder que vocês alegam que os EUA têm eles mesmo desconhecem.
Sua comparação foi boçal…
Desde quando Irã fez parte de Israel???
Mas quem JA FAZ isso nao é a Russia e sim os EUA, Israel e Europa! Se pelo que dizes isso já acontece, pq de seu ataque de pelanca com a Russia querendo o mesmo direito? Sobre Cuba, ela quase foi invadida pelos EUA nos anos 60 por estar com misseis Sovieticos, ou ja esqueceu? Quem quase levou o mundo a guerra nessa epoca foi justamente os EUA por fazer isso. Quanto ao Mexico o mesmo foi privado por decadas de ter FAs decentes pois sempre que precisassem tinham os EUA ao seu lado para ajudar. Hj o país virou… Read more »
“É só o Biden decretar estado de prontidão DEFCON 1 que ele acalma esse ataque de pelanca.” Legal e farão o que, textão pelo twitter? Cantar imagine em praça publica? Cancelar o Putin no Facebook? Ou eles acham que mandar 5 ataques de avioes furtivos basta para ele se render? Os caras não deram nem conta do fraco Taleban e dos fanáticos do ISIS e quer conter um adversário altamente preparado, motivado e com a vantagem do terreno, clima e logistica? Vc acha mesmo que os ricos, gordos e despreocupados jovens americanos irão morrer em algum lamaçal gelado na Ucrânia… Read more »
DEFCON 1 implica em alta prontidão dos meios nucleares e guerra nuclear iminente ou já em curso. Não tem nada a ver com jovens gordos ou magros.
–
“Os caras não deram nem conta do fraco Taleban e dos fanáticos do ISIS”
Isso aí já é conclusão sua baseado na narrativa que você acolheu. Hoje em dia o mundo funciona assim. Há várias verdades e a gente escolhe em qual acreditar.
Decreta-se o estado de DEFCON 1. Dispersam-se os bombardeiros e aviões tanques por várias bases. Lancem pelo menos mais um Ohio.
Cancelem as folgas dos militares designados para os Minuteman. Mande o embaixador americano de Moscou voltar…
Pronto! Nem precisa ligar para o Putin falando nada.
Ele não pode ameaçar o mundo livre de ataque nuclear, mesmo que veladamente, e não haver uma reação à altura.
E se a Rússia também decretar seu DEFCON 1? Quero lembrar que a destruição que a Rússia pode fazer aos EUA é maior que este pode fazer à Rússia. Claro, nenhum dos dois lados vai sair ganhando, mas garanto que os EUA vão perder mais que eles.
100,
É o que a Rússia deve fazer.
Quanto ao nível de destruição, acho as diferenças irrelevantes e devo lembrar que de acordo com o New START os dois países têm meios ofensivos estratégicos semelhantes em quantidade e megatonelagem.
Mestre Bosco, eu somei as potências e a Rússia (nos números disponíveis das forças principais, estratégicas, fora as chamadas forças defensivas que não tem muitas informações) tem algo como 380 a 590 Mt em 2585 armas, ao passo que os EUA tem algo como 580 a 1080 Mt em 3800 armas.
Em termos de armas nucleares, ambos estão pareados, com uma vantagem pros EUA em número e potência (ICBM, SLBM, bombas,…). É só comparar o levantamento das forças nucleares de ambos em 2020 ou 2021 no site do Atomic Scientists Bulletin. Já partilhei em outro lugar o dos EUA, partilho aqui o da Rússia.
Parabéns, vc sabe mais que o Putin.
E os EUA podem? É isso? Entao o argumento de que a RUssia precisa agir em sua defesa mostra-se verdadeiro.
Se os EUA fizerem tal, estará dando a Putin e a qualquer outro país que se sinta ameaçado pela tirania dos EUA, a tomar todas as atitudes belicas defensivas possiveis. Nem o energúmeno e incapaz do Biden daria a Putin tamanha desculpa para ai sim nao apenas na Ucrania mas em toda sua volta ocupar e derrubar países e governos. “Jeniu!”
Ganha a guerra quem impõe o poder político sobre o local.
Então a Rússia e os EUA não ganharam a SGM porque a Alemanha, a Itália e o Japão são países soberanos.
Se por um assunto da Ucrania e Russia a reação dos EUA seria essa, de ate ameaçar o mundo com guerra Nucelar, a Russia nada mais esta no seu direito e correta ate, em impedir que ussem a Ucrania como trampolim contra ela propria. Sem falar que se for assim, a Russia poderia lançar ou ameaçar lança-las quando por exemplo os EUA ou a Europa fazer algum ataque a algum outro país 3o. Ou a Coreia do Norte, China, India e qualquer outro país. Quanto mais vc tenta forçar a realidade a um lado, quem mais fica fora dela é… Read more »
Taliban e ÍSIS são coisas completamente diferentes. Principalmente o Taliban, q traçou uma guerra de resistência, q “tira” do campo militar a decisão da guerra. Uma guerra de resistência não trava combates decisivos e persiste até o inimigo desistir (Guerra do Vietna) ou achar q já fez o suficiente e passar a bola pra outro (caso do Afeganistão). No caso do Taliban, esse outro (Forças Armadas e governo afegão) não tinha condições de conduzir a guerra. Um conflito Rússia X OTAN seria uma guerra de “altíssima” intensidade, dada a possiblidade de emprego de armas nucleares. E, neste caso, com um… Read more »
Guerra nao é armas, é motivação! Se nao tiveram motivação para combater uma guerra no estrangeiro contra um fraco inimigo, qual garantia que queiram contra um inimigo melhor equipado, treinado, motivado e com vantagens de logistica, clima e logistica?
Sobre guerra OTAN x Russia, qual motivo da OTAN em declarar guerra contra a mesma se a Ucrania nao é estado membro? Lembre-se que quando houve aquelas escaramuças entre a Turquia e a Russia, diversos países da OTAN apoiaram politicamente a Turquia e só! Somente se houvesse um ataque Russo contra um membro que iriam pensar em resposta e mais nada.
Nossa que medo o Putin vai ficar, os EUA colocam tropas no muro dos russos, isso pode? Quero ver os russos colocarem mísseis no México ou em Cuba, para ver se os americanos iriam ficar quietos, os EUA irão fazer o mesmo que fizeram quando a Rússia anexou a Criméia e entrou na Síria, absolutamente nada. Assim como na época do Trump vivia chamando o Kim Jong Um de Rocketman e tudo mais, bastaram algumas detonações nucleares e alguns mísseis balísticos passando por cima do Japão que o no tom das bravatas diminuíram ao ponto de virarem até amiguinhos nas… Read more »
“os EUA colocam tropas no muro dos russos, isso pode?” Eu não faço juízo de valores aqui. As relações internacionais são baseados na força (política do galinheiro) . Se pode ou deixa de poder não vem ao caso. O que vem ao caso é a capacidade dos lados de agirem para fazerem valer suas posições. Eu tenho até simpatia pela causa russa. Acho que com a Ucrânia entrando para a OTAN ela fica bem vulnerável. *Agora, não me pergunte porque a relação de ambos chegou a esse ponto. O que eu citei no caso dos EUA frente à ameaça velada… Read more »
Quero ver os EEUU entrarem em Defcom 1 para ameaçar uma nação com ogivas nucleares sob o seu poder.
Se os EEUU estive-sem assim, tão confiantes como vc diz, então, para que tanto empurram a OTAN contra a Rússia?
“Quero ver os EEUU entrarem em Defcom 1 para ameaçar uma nação com ogivas nucleares sob o seu poder.”
Foi pra isso que os níveis de prontidão foram pensados.
EUA decretando DEFECOM terá junto com o resto do mundo de comer o resultado produzido de sua ação.
Washington como sempre instiga seus asseclas( nato) para porem o deles na reta, enquanto os cidadãos americanos estão na segurança de seus lares…
Em caso de conflito, os primeiros a levarem ferro provavelmente serão Estônia, Letônia, Lituânia, talvez nem pelo seu potencial militar mas até para servir como aviso, para países como a Polônia.
Um conflito agora pode desencadear outros em outras frentes, como na antiga Iugoslávia.
Eu não sei se é culpa de Washington mas eu sei é que o Putin está dizendo que a Ucrânia vai ter que ser eternamente um capacho, um para-choque russo e aguentar o tranco no caso de uma possível guerra para segurar a OTAN e dar tempo do seu senhorio se preparar.
Os que defendem isso para a Ucrânia são os que criticam a soberania do Brasil e nos rotulam de capacho do Tio Sam.
Em momento nenhum houve ameaça velada de ataque nuclear. Putin falou de reiteradas promessas de não expandir a OTAN para o leste europeu. Falou do desejo de um presidente americano de separar a Rússia em 12 países diferentes no sudoeste, sobre a instalação de armas americanas na Polônia, Romênia etc. e que ele gostaria quenas promessas fossem cumpridas em não expandir para o leste europeu. A ameaça foi que se a Ucrânia fizer um acordo bilateral com EUA e ingleses ou entrar na OTAN, ele não vai ficar olhando. A questão nunca foi a Ucrânia e sim a OTAN.
A questão é….porque uma independencia politica da Ucrania ou uma associação a OTAN?
É impossivel uma independencia Ucraniana sobre os blocos?
Sim mestre, é impossivel. não existe instituições fortes o suficiente dentro da Ucrância, para resistir a atração destas duas esferas de influência, tanto Russa como Americana. As liderenças ou grandes riquesas ucranianas, buscam tirar vantagens nos interresses externos por suas terras, mercado consumidor e influencia geopolitica, mas são vantagens que só beneficiam essa oliguarquia, enquanto a população vive na pobreza. Quando não, um grupo forte paramilitar chamada de “Praviy Sektor’, neofacistas, que fragiliza ainda mais a sociedade, disseminando ódio, tendo como objeto de culto ou feitiche um rifle ou pistola. As Forças Armadas silenciaram, no caso da Ucrânica se dissolveu,,… Read more »
Então, não há o que se fazer…..cabe a responsabilidade Ucrania promover sua independencia dos blocos de um lado e do outro, se vc escolhe um, automaticamente se candidata a ser inimigo do outro…veja que Suecia e Dinamarca ficam tambem na fronteira, mas são independentes….e conseguem ficar dentro do possivel, fora do jogo…
Seria o ideal……mas existem forças internas que levam a outro caminho.
Existe uma história de construção, decisões e cultura secular que fazem da Dinamarca e Suécia, não só seu povo, mais uma elite no poder que juntos, optarem por uma política soberana de defesa.
Depende do que o povo Ucraniano escolher para seu pais. Antes da guerra contra a Russia, a maioria ucraniana votou para entrar na UE.
Pode drecretar DEFCON IV e não mudaria nada Mestre Bosco…isto é igual ao mar do SUL da China….para a Russia, uma OTAN na Ucrania vale todas as guerras…mas para americano não….os preços são diferentes para cada jogador e por obvio, o blefe sempre vem de quem não está disposto a pagar caro…a Russia está….mas americanos não…para Russos, vale muito a pena pois não sobraria mais nada a eles de zona colchão de defesa….
Muito bem Bosco. Se ouvirem atentamente o vídeo caem na ladainha do Putin. Mas a verdade é uma só, Ucrânia é um estado soberano do lado de uma potência armada até os dentes. Se a Ucrânia quiser se armar também é direito dela. O México e o Canadá não fazem o mesmo pq faz mais de 200 anos que EUA não tentam anexar eles. EUA anexa a economia, Rússia ainda vive na idade média anexando territórios podem chama-lo de estrategista e o baralho a 4, porém forçar ter uma boa índole com essa conversinha aí já é de mais.
Um dia desses os apoiadores do Putin estavam esbravejando “todo mundo que quiser pode ter arma nuclear”. Agora mudaram de ideia.
A Ucrânia quer desenvolver seu próprio armamento nuclear ou se colocar como uma ponta de ataque nuclear baseado em armamentos americanos?
Pois para os EUA, Cuba não pôde fazer isso.
Impressionante a falsa analogia.
Não é questão de poder, é questão de “Poder”.
A questão é o que a Ucrania quer fazer com sua soberania….ela pode? Logico que pode….mas ela deve….se tem juizo….não deveria…Suecia e Dinamarca tambem são limitrofes a Russia e sempre foram astutos o suficiente para manter sua independendia de um lado e de outro….
Bosco… vc deve se lembrar que assim que foi decretado formalmente o fim da URSS, houve um acordo entre Boris Ieltsin como presidente eleito da Russia junto ao primeiro ministro da Otan, segundo o qual neste tratado, nao haveria a expansao da Organizacao para o leste de uma forma que ameaçasse a seguranca da Russia. Tbm ficou assegurado que a Otan nao implantaria armas nos paises do antigo Pacto de Varsovia. E o que aconteceu? Justamente o contrario. A Otan pressiona cada vez mais a Russia em suas proprias fronteiras. Agora vamos fazer o seguinte, vamos mudar o mapa mundi… Read more »
MGNVS,
Não me lembro mas vou pesquisar. Se puder ajudar e colocar algum artigo confiável da época eu agradeceria.
Até onde eu me lembro a URSS ruiu de podre e não estava em condições de suportar nenhum acordo. Mas como disse, vou dar uma relembrada.
Bosco… segue um trecho da reportagem publicada no ano de 1997, sobre o acordo Russia-Otan para Cooperaçao na Europa. Vou postar o link da reportagem completa. Vamos ver se os editores liberam.
Bosco… segue o link da reportagem:
https://www1.folha.uol.com.br/fsp/1997/5/15/mundo/6.html
Ano de 1997
Como vc podera ver, mesmo a Otan nao ratificando o acordo de cooperacao, Boris Ieltsin o assinou como ato de boa fé por parte da Russia.
Bosco… nesse link vc vera um artigo cientifico de 2015 cujo tema é pautado na contençao da Russia pós-Guerra Fria. O autor possui doutorado em ciencia politica com enfase em relacoes internacionais.
https://www.ihuonline.unisinos.br/artigo/6228-critica-internacional-curso-ri-da-unisinos-diego-pautasso
.
MGNVS, me desculpe intrometer, mas tal acordo aparentemente fora negociado, mas nunca ratificado (assinado) pelas partes.
Exatamente. Postei a reportagem e outro link para o Bosco ver que mesmo havendo um esforço da Russia em prol da cooperacao, quem nao ratificou o tratado foi a OTAN. Na epoca da queda da URSS a OTAN considerava a Russia enfraquecida e por isso nao quis assinar o tratado. A OTAN so percebeu o erro quando tentou invadir a Servia na guerra de Kosovo, onde as tropas russas rapidamente tomaram o aeroporto da capital e quando Boris Yeltsin movimentou e apontou os misseis nucleares para as capitais da Europa.
Eu li MGNVS. Gostaria de ver um vídeo do líder ucraniano sobre o assunto. Na minha opinião quando há impasse tem que valer a velha “lei do galinheiro” que sempre funcionou para as relações internacionais. Manda quem pode , obedece quem tem juízo. Ao meu ver a Ucrânia tem o direito de fazer o que bem quiser com sua soberania e isso vai desde entrar para a UE, para a OTAN e ter armas nucleares próprias. Já a Rússia tem o direito de não gostar disso. Eles que se resolvam então. Um dos dois terão que ceder ou haverá guerra.… Read more »
Bosco… mas a questao em si nao é a Ukranya, e sim o plano da OTAN e EUA de encurralarem a Russia em suas proprias fronteiras mesmo qndo ela ja se dispos a assinar tratados de cooperacao com a Europa. A Ukranya é uma naçao soberana e tem o direito de decidir seu proprio futuro, mas neste caso ela esta sendo manipulada pela OTAN para se indispor com a Russia. Se a Ukranya assinar tratados que garantam que as fronteiras russas fiquem livres de armas da OTAN eu duvido que a Russia criasse toda essa tensao. Da mesma forma, se… Read more »
15/01/1994
Rússia, EUA e Ucrânia assinam acordo para desnuclearização da Ucrânia, em troca da promessa de mantenimento da integridade territorial da Ucrânia:
https://www1.folha.uol.com.br/fsp/1994/1/15/mundo/6.html
A palavra russa vale menos que uma nota de R$ 3,00
O resto, hoje, é retórica.
Satyricon… mas naquela epoca uma Ukranya sem armas nucleares era uma vantagem para os EUA e nao para a Russia. A Ukranya na epoca era aliada russa. Os EUA temiam a propagacao das armas nucleares sovieticas para as todas as outras ex-republicas e o acordo com a Russia estabilizou a situacao deixando essas armas somente sob controle de Moscow. Imagine se essas armas tivessem se espalhado pelas outras 14 ex-republicas sovieticas? Imagine como seria a guerra do Azerbaijao com a Armenia? Ja pensou se essas armas caissem nas maos do Lukashenko la na Belarus? Entao mesmo que vc e o… Read more »
Estabilidade na Europa?
Tipo o apoio genocida aos Sérvios, para sua “limpeza étnica”?
Tipo a invasão da Geórgia?
Tipo a invasão da Ucrânia?
A Rússia hj é o maior fator de conflito na região
Satyricon… imagine o Brasil no lugar da Russia. Imagine q o Brasil se torne uma potencia nuclear e os EUA, França (por causa da Guiana Francesa) e a Uniao Europeia nao vejam isso com bons olhos. Entao os EUA e esses outros paises com a desculpa que o Brasil esta destruindo a Amazonia coloca misseis e tropas em todas as nossas fronteiras. E tem mais, para validarem sancoes entao os EUA manipulam os outros países a começarem atrito com o Brasil so para eles criarem uma imagem desfavoravel do nosso país para a opiniao publica mundial. Nós estariamos na mesma… Read more »
Sono…
E essa é a sua visão da democracia???
Quanta contradição.
Excelente vídeo.
Sr. Putin é um grande líder para a Rússia.
E ele tem razão em não querer que países da antiga União soviética façam parte da Otan.
É muita sacanagem dos ocidentais.
Eu acho que se forçarem a barra para colocar a Ucrânia na Otan, a Rússia invade a Ucrânia antes.
Essa decisão não deveria caber aos países, que, depois de terem sido explorados e massacrados pelos soviéticos por décadas, querem cada vez mais distância dos russos?
Exatamente
É o princípio universal do direito à auto-determinação dos povos.
Mas isso, para um sanguinário como Putin, é mero detalhe.
E tem gente que aplaude.
Querer não é poder .
Pelos vistos a Rússia não é responsável pelo o que acontece na Ucrânia.
É um mediador e tenta evitar um genocídio…
Como Putin mesmo explicou, a Ucrânia foi uma criação de Lenin.
Não existia como Estado.
E lá, existe uma grande comunidade russa.
Portanto, acho bom os ucranianos ficarem mansos porque a Rússia pode querer de volta o que era seu.
Kings, se for seguir sua lógica, Portugal pode querer de volta o Brasil, a Espanha pode querer de volta a Venezuela, Colômbia, Peru..
A Inglaterra pode querer de volta os EUA, o Japão pode querer de volta as Coreias.. E assim por diante…
Prezado Heinz Guderian
Existem exemplos históricos de anexação de territórios pelo País que tem a maioria étnica da região.
Ainda mais sendo o País ‘anexador’ bem mais poderoso do que o outro.
E ainda mais, de novo, quando o País a ter o território anexado ficar provocando o outro.
Portanto, toda cautela será pouco.
SDS
Sim.
A Alemanha, em meados de 1930, tomando os sudetos, não é mesmo?
Se assim fosse a maior parte dos países não existiriam.
Azar o deles, se tratassem a Ucrânia como um parceiro/aliado talvez a situação fosse diferente.
Azar terá a Ucrânia se continuar provocando a Rússia.
Putin foi claro ao explicar o quanto a Rússia tem sido paciente e boazinha.
Mas, paciência tem limite,
Não podemos esquecer que Kiev já foi capital do Império Russo.
Se os russos voltarem para lá, apenas estarão reivindicando um direito histórico.
Em que pese eu discordar de tudo que você defende na maioria das coisas, nessa estou plenamente de acordo. A OTAN trata a Rússia como se ela fosse a antiga URSS, faz de tudo para destruí-la como nação e tudo para terem a supremacia nuclear mundial. Bem hipócrita da parte de quem fez o genocídio indígena americano e usou bomba nuclear contra civis.
A Rússia teve 30 anos para se aproximar da Ucrânia e não o fez. Aí a narrativa de que o afastamento do país da Rússia e da aproximação com a Europa se deve ao financiamento americano , à interferência americana, à capacidade de manipulação americana… não cola. Já foram capacho dos russos tempo suficiente para não quererem mais. E por um lado eu nem tiro a razão do Putin de temer pela segurança do seus país, mas infelizmente ele tava fazendo o Zircon, o Kinzhal e o torpedo tsunâmico para se assegurar que estavam protegidos do cara da outra cidade… Read more »
Pega teu avião pra Califórnia pega nego..
Esse ainda está na fase ‘Disney’.
Mestre Bosco….ai não mestre…nós acompanhamos o caso Ucraniano de perto pois foi recente… Sim, havia um presidente alinhado com a Russia, conhecido por corrupção…mas foi eleito…pelo ajuizado povo….dentro de suas leis…e regras… Ai, formou-se um movimento, desejoso de se aproximar do Ocidente, estavam descontentes com o presidente… E numa mostra que lei deve ser cumprida e jamais pela conveniencia da maioria ou minoria do momento, derrubaram o presidente na força pelas armas…por obvio, quem desrespeita as leis e regulamentos não tem bom senso ou moral e mostra que mesmo o povo deve obedecer aos proprios principios que foram compostos quando… Read more »
Carvalho, Eu não entro no mérito de fazer um julgamento da legitimidade ou não das ações populares e políticas em país tão longínquo e tão diferente, principalmente tendo em vista as pouco confiáveis e parciais informações que nos chegam nessa era de pós-verdade onde tudo é contestável e onde claramente os que nos deviam abastecer de fatos nos abastecem de conclusões. O que eu sei é o que está se descortinando hoje aos meus olhos. A Ucrânia está tendo seu direito de soberania contestado por um país estrangeiro que a ameaça militarmente para que ceda à sua demanda. Não entro… Read more »
Essa história de que lá existe uma grande comunidade russa que o Putin se preocupa é mais furada que a história das armas químicas do Saddan.
O Putin se preocupa com eles? Mande eles voltarem para casa. O que não falta na Rússia é espaço.
A ucrânia foi criação do Lenin.
Taiwan é parte legítima da China e nunca houve separação de fato.
Israel ocupa as terras dos verdadeiros donos, os palestinos.
Os nativos americanos é que são donos dos EUA….
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Sabe tudo de tudo esse rapaz…
Pois eu acho melhor vc começar a se preocupar.
Israel já foi além, reinvindicou a titularidade de toda a terra cedida por Deus aos descendentes…..
Não errei. Descendentes de Deus, essa estória de de autoproclamar descendente, já aconteceu em muitos momentos da história da humanidade, mas de Deus, é para poucos.
“estória” ?! Não existe isso tá.
? ? ? ? ? ? ? ? ?
Se Israel reivindicasse a terra prometida por Deus a Abraão ela iria pegar a Jordânia, Líbano, Síria, até ao norte do Iraque, Palestina e parte do Egito.
Atravessaram Bering e pararam ali..
“A terra de Israel vai do Eufrates ao Nilo”. As duas faixas azuis na bandeira de Israel representam os 2 rios.
Eles estão em casa.
Sempre estiveram.
Aqui também o que não falta é espaço vazio na Amazônia, pau que bate em Igor pode bater também no Zé rsrsr
Uma justificação que já não funciona. E é usada desde Estaline.
E não tenho a certeza até que ponto os Ucranianos étnicos Russos apoiem as ações de Putin.
Os russos comessem metade da Ucrânia,eles acabariam como país…
Essa área em vermelho é onde reside a maioria de russos étnicos.
https://i.cdn.turner.com/cnn/interactive/2014/02/world/ukraine-divided/media/ukraine_map_region_vote.jpg
A Rússia vai acabar ‘passando a régua’ e acabando com essa história.
Com quantos anos voce abandonou a escola?
Como bom ditador, Putin se irrita com a imprensa e com a autodeterminação dos povos. Deveria caber exclusivamente à Ucrânia, e a OTAN, decidir se entra ou não na aliança. Mas os russos sempre admiraram muito os fascistas, se não tivessem sido traídos pelos nazistas, seriam aliados até hoje. Vê-se que o Putin aprendeu muito com eles.
“Não fomos nós que viemos aos Estados Unidos com mísseis.” Tentaram e não conseguiram…
Acho que vc ainda não viu a Rússia irritada.
Engraçado. Só pode ser piada. Falando em autodeterminação dos povos, por qual razão o Ocidente não defendeu Donbass? Os ucranianos querem invadir Donbass e retomar o território, desrespeitando o acordo de Minsk. Os EUA e a OTAN devem imediatamente bombardear Kiev por não permitir a autodeterminação dos povos do leste da Ucrânia, igual fizeram com a Sérvia. Vamos ver até quando vai durar essa defesa de autodeterminação dos povos e começarem a prestar atenção pelo aspecto geopolítico da situação. Vocês serão os primeiros a chorar quando a China começar a enviar tropas e armamentos para a AS, vide Argentina. Uma… Read more »
Que viagem distópica foi essa, esse pessoal espreita por ai ainda é aterrador.