Os signatários da Convenção Constitucional do Chile apresentaram na última terça-feira, 1º, uma proposta que visa a abolir as Forças Militares Armadas (FFAA) do país. Em seu lugar, serão instauradas as Forças de Paz e Policiais, subordinadas ao Poder Executivo.

O marxista-leninista Gabriel Boric, eleito presidente no ano passado, dará as cartas no Alto Comando do Exército, visto que também ocupará o cargo de Chefe do Estado-Maior.

“As Forças Armadas devem se incorporar ao processo de mudanças sociais e políticas, de maneira a permitir que a instituição seja de fato dependente do poder democrático civil”, diz o documento.

De acordo com os signatários, as Forças Armadas não devem ser permanentes. “Em toda a História, essas instituições têm feito uso da força para alcançar os objetivos de determinados grupos políticos”, argumentam. “Isso faz prevalecer alguns sistemas, estruturas e poderes, impedindo o exercício de qualquer alternativa democrática.”

Os signatários explicam ainda que a redução dos gastos militares será uma consequência natural das mudanças propostas na Convenção Constitucional. Exclusivamente no caso de uma ameaça estrangeira, o Executivo, em acordo com o Legislativo, poderá convocar os chilenos maiores de 20 anos para integrar temporariamente as Forças Armadas.

Os soldados cuidarão das fronteiras terrestre, marítima e aérea. Além disso, participarão de atividades de cooperação internacional e contribuirão com a construção de obras públicas. “Haverá apenas uma única patente, que será subordinada ao poder civil“, diz a norma constitucional. “Os oficiais cumprirão as ordens emitidas pelas autoridades civis nacionais, regionais ou provinciais no exercício de suas funções.”

FONTE: Revista Oeste

NOTA DA REDAÇÃO: Para baixar o texto da proposta, clique aqui.

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Luis
Luis
2 anos atrás

A Argentina agradece.

Kornet
Kornet
Reply to  Luis
2 anos atrás

Só ,não esqueça que os 2 maiores interessados são Bolívia e Peru.
Viva Chile!

Agnelo
Agnelo
Reply to  Kornet
2 anos atrás

Kornet
Boa noite
A sit Chile X Peru é interessante.
As Forças Chilenas hj tem seu preparo muito voltado pra crise com o Peru e vice-versa.
Em q pese oficiais de ambos os países tentarem “passar panos quentes” quando em um mesmo ambiente, não duvido nada nada q o Peru atacaria o Chile, se este não estivesse preparado.
A sorte do Chile é a Argentina está na M. A Bolívia está na Mx5 e o Peru tem de se preocupar com o Equador também, mas se der mole, vai “rodar”.
Sds

Agressor's
Agressor's
Reply to  Kornet
2 anos atrás

A chance da Bolívia recuperar aquela saída pro mar.

Cristiano de Aquino Campos
Cristiano de Aquino Campos
Reply to  Kornet
2 anos atrás

E possível se defender com a atual tecnologia desses países todos que voce falou com um exercito temporário formado apenas para defesa, desde que se mantenha um pequeno núcleo permanente para treinamento, quarda e manutenção de equipamentos. simulações: 1-tempos de paz. 5 mil soldados ficam responsaveis pela guarda, manutenção de material e prontos a se tornar instrutores. 2-Argentina, Peru ou Bolivia querem invadir. Eu sei pois tenho um serviço de inteligência muito bom, equipado com o quê tem de melhor. 3-preparação para defesa. Convoca 50000 policiais, coloca eles para treinar com os 5000 soldados flutuantes em operar o equipamento guardado.… Read more »

Agnelo
Agnelo
Reply to  Cristiano de Aquino Campos
2 anos atrás

Quem se defende não decide a guerra. Guerra se vence com ações ofensivas. Mesmo a Resistência é uma defesa com ações ofensivas, mas q exige extremo sacrifício da população. Policiais não são treinados pra guerra urbana. São treinados pra ações policiais em área urbana. Polícia não tem granada ofensiva e defensiva, lança granada, lança chamas, armas AC, Mrt, Art etc etc etc. Polícia entra pra prender. E, se houver reação, atiram pra anular a ameaça, q as vezes leva a morte do bandido. E se atirarem muito, respondem a justiça. É um reflexo completamente diferente do combate em área urbana.… Read more »

César
César
Reply to  Cristiano de Aquino Campos
2 anos atrás

Já pode ser presidente do Chile, e com o serviço de inteligencia incrível que só fornece informação a vc…… cada uma!!!

Joe
Joe
Reply to  Luis
2 anos atrás

Deveriam fazer isso aqui.

Bdb
Bdb
Reply to  Joe
2 anos atrás

Pq

Agnelo
Agnelo
Reply to  Joe
2 anos atrás

Nos últimos 50 anos, as FFAA cumpriram sua missão, com exceção da dissuasão “do dia a dia”: Nr 1_ Defesa da Pátria A. instituições: Meios e trabalhadores brasileiros foram trazidos em meio a guerras no OM e África de volta. B. território: “n” invasões das FARC, pcp 91 e 99, q foram as mais quentes. C. Povo: emprego ou a entrada em Ordem de Marcha resguardou brasileiros em alguns países fronteiriços, no Caribe, na África e no Oriente Médio. Algumas vezes….. D. Tudo isso: Operações nos grandes eventos, notadamente a Copa e as Olimpíadas, frente ao terrorismo transnacional. Nr 2_… Read more »

Agressor's
Agressor's
Reply to  Joe
2 anos atrás

No braziu já há algo similar porém bem mais discreto sendo posto em prática através de pautas como da “Desmilitarização da Polícia Militar”. A dominação das Forças Armadas pela esquerda é o primórdio para a dominação de um País. Isso aconteceu de forma quase que natural na Venezuela. O Brasil só não foi dominado de uma vez pela esquerda porque eles não tinham as Forças Armadas…

Last edited 2 anos atrás by Agressor's
Marlon Cordeiro
Marlon Cordeiro
Reply to  Agressor's
2 anos atrás

Prêmio comentário PATÉTIC0 do ano… Leia sobre o projeto e não passe vergonha!

José de Souza
José de Souza
Reply to  Agressor's
2 anos atrás

Em país SÉRIO as polícias são, primeiro, UNIFICADAS (ou seja não há a “Civil” investigativa nem a “Militar”, patrulha e engajamento. Aliás, até os anos 60 não existia a PM como entendemos hoje) e nem remotamente MILITARES. Esse devaneio de PM e BM como “tropas auxiliares” das FFAA é coisa da ditadura militar brasileira.

Tem que DESMILITARIZAR pra ontem, e formar uma polícia cidadã, ´técnica, moderna e qualificada. Chega de cabo gordo dentro da viatura, no ar condicionado o dia inteiro no zap… Chega de “batalhão” de PM, com rancho, alojamento, oficina…

Cristiano de Aquino Campos
Cristiano de Aquino Campos
Reply to  Joe
2 anos atrás

No nosso caso sou mais a favor de uma grande redução do tamanho das forças armadas acompanhada da profissionalização da tropa e modernização do equipamento e táticas, como os Russos fizeram.
Me espantei com a informacâo que a Russia toca o terror com só 400 mil soldados profissionais.

Anderson
Anderson
Reply to  Cristiano de Aquino Campos
2 anos atrás

Isso mesmo 400 mil soldados e mais:

2.562 tanques de guerra
3.229 veículos de combate de infantaria
2.876 veículos blindados de transporte de pessoal
2.606 veículos de artilharia autopropulsada
1.352 lançadores múltiplos de foguete
1.531 sistemas de míssil terra-ar
Mais o apoio da força aerea e marinha.

Mayuan
Mayuan
Reply to  Joe
2 anos atrás

TC!

OSEIAS
Reply to  Luis
2 anos atrás

Peru e Bolivia tbm

Francisco Diego Reyes Garcia
Reply to  Luis
2 anos atrás

Mas esse cidadão que foi eleito no chile è um doido.

glasquis 7
Reply to  Francisco Diego Reyes Garcia
2 anos atrás

Vc tem que entender o que é a Convenção Constitucional e o que é o Presidente do Chile.

Um não tem nada a ver com o outro.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  glasquis 7
2 anos atrás

Olá Glasquis. Passei o dia tentando explicar isso. riso.

glasquis 7
Reply to  Camargoer.
2 anos atrás

Pois é. O obscurantismo neural é o pensamento reinante por estes lados.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  glasquis 7
2 anos atrás

Olá Glasquis. Acredito que seja preciso continuar alertando os colegas que estão equivocados e explicando como funciona o processo constituinte. Acredito que muitos irão compreender e isso irá elevar o debate futuro.

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  Francisco Diego Reyes Garcia
2 anos atrás

Se a população chilena decidir, tchau Forças Armadas.
Não há muito o que discutir.
Devemos lembrar que a Costa Rica aboliu suas F.A. em 1948 e até hoje não tiveram problemas com ninguém.

Agnelo
Agnelo
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Óbvio.
Os EUA fazem a sua Defesa Externa.
E internamente, a Polícia teve de ser mais fortalecida, pois não há o guarda-chuva das FFAA.
Ou seja…. Para de falácia, Tubiquinho

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  Agnelo
2 anos atrás

Que mané, defesa externa.
É só parar de roubar territórios dos vizinhos e tentar dar golpes de Estado que não têm tanta necessidade assim.

Agnelo
Agnelo
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Pedro Bó…. A Costa Rica é alvo de ações coordenadas de países caribenhos. Guerrinhas nos vizinhos se escondem em Costa Rica.
Grandes ações dos EUA com a polícia Costa riquenha (com tropas muito próximas de Infantaria Leve) “defendem” o país contra isso.
Mas como as ações guerrilheiras são de grupos de ideologia de esquerda, não há muita notícia disso.

E outra coisa, Biku Teteia, por que os países q vc defende tem forças armadas desproporcionais as possibilidades das nações q pretendem defender??
Ah, Sim…. Vc respondeu… interesse nos territórios vizinhos e manutenção dos golpes de estado.

Inimigo do Estado
Inimigo do Estado
Reply to  Agnelo
2 anos atrás

Cadê os dados que comprovam o fortalecimento da polícia, Tubicão?

José Carlos David
José Carlos David
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Ou todos extinguem ou ninguém extingue. Qual o interesse do mundo na Costa Rica?

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  José Carlos David
2 anos atrás

O mesmo que no Chile?
Quase nenhum?
Próximo da insignificância?

Montenegro
Montenegro
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Com certeza a insignificância!

glasquis 7
Reply to  Montenegro
2 anos atrás

Apareceu o Alexandre com seu alterego!!!

KKK

Baixa autestima é triste KKK

Art
Art
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

kkk. Inocente tem uma Base Americana lá. Todo país tem Forças Armadas seja sua ou invasora, o Líbano aboliu também, entrou em guerra civil e hoje reconstroí. Inclusive o Brasil treina a Futura Marinha do Líbano.

Last edited 2 anos atrás by Art
Cristiano GR
Cristiano GR
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Bah!
Costa Rica é como um Uruguai, não faz diferença se tem ou não FAs porque são muito pequenos. Compare o Chile com um país de mesmo porte.

Agressor's
Agressor's
Reply to  Francisco Diego Reyes Garcia
2 anos atrás

Uma característica original de uma ação política da esquerda é neutralizar a força ameaçadora, assim o caminho fica livre para grupos revolucionários….

Peter Nine Nine
Peter Nine Nine
Reply to  Agressor's
2 anos atrás

lol

Atitador 33
Atitador 33
Reply to  Luis
2 anos atrás

Postei um comentário no poder aéreo na matéria da compra dos aviões de alerta antecipado pelo Chile, meu comentário referia-se a uma “possível” perseguição da nova constituinte e do novo governo de esquerda, as fontes de financiamento dos recursos das forças, e levei “pedrada da galera canhota”, que comentam nesses espaços. Me surpreendi com o fato desses políticos cogitarem a extinção das forças armadas, isso nem passou pela minha cabeça. É muito recentimento e irresponsabilidade de quem escreve a nova constituição, trazer uma possibilidade dessas para discussões. Se tal situação ocorresse o Chile ficaria do tamanho do “Vaticano”, e Argentina,… Read more »

Agressor's
Agressor's
Reply to  Atitador 33
2 anos atrás

Ideias do mesmo tipo da turma que quer “desmilitarizar” a PM…O próximo é o braziu…

Fábio Machado
Fábio Machado
Reply to  Luis
2 anos atrás

Pessoal, a notícia é fake.

Resumindo: é falsa a informação que aponta que o Chile vai abolir as Forças Armadas do país. O que está circulando online é uma proposta de iniciativa popular que sequer alcançou o número mínimo de assinaturas para prosseguir sendo discutida no país. Ou seja: o documento que circula por aí não prova nada.

https://www.boatos.org/mundo/chile-abolir-forcas-armadas-nova-constituicao.html

Diego Tarses Cardoso
Diego Tarses Cardoso
Reply to  Fábio Machado
2 anos atrás

É verdadeiro sim, já foi noticiado em diversos canais.

Fábio Machado
Fábio Machado
Reply to  Diego Tarses Cardoso
2 anos atrás

Quais canais? Na imprensa chilena não diz nada. Talvez nos canais bolsonaristas especializados em notícias falsas.

737-800RJ
737-800RJ
2 anos atrás

“O marxista-leninista Gabriel Boric, eleito presidente no ano passado[…]”

Este trecho já basta pra entendermos o motivo de tamanha bizarrice.

horatio nelson
horatio nelson
Reply to  737-800RJ
2 anos atrás

é isso q dá a esquerda no poder…agora o chile não terá mais soberania!

Slow
Slow
Reply to  horatio nelson
2 anos atrás

È prosub , gripen e KC foi graças a esquerda aqui sem falar em outros ..

Tallguiese
Tallguiese
Reply to  Slow
2 anos atrás

Sinto dizer slow que o senhor esteja equivocado. Realmente foi no governo de esquerda que o planejamento das novas aquisições e planejamento futuro das forças armadas aconteceram porém isso ia ocorrer de qualquer forma pois se trata de assunto de Estado e não político. Independe de qualquer governo que esteja no poder!

Agnelo
Agnelo
Reply to  Slow
2 anos atrás

Graças??????? Em q pese….. não tenha a menor dúvida!!!

ODST
ODST
Reply to  Slow
2 anos atrás

Poderíamos ter tudo isso e muito mais só que sem a parte da propina nos contratos, do Petrolão e do Mensalão se não fosse um governo de esquerda.

Diego Tarses Cardoso
Diego Tarses Cardoso
Reply to  Slow
2 anos atrás

Foi graças à pressão dos militares, veja quanto tempo o programa FX e depois o FX2 ficou sendo cozinhado pelos diversos governos.
O Prosub nem se fale, desde 1980.

Lucas
Lucas
Reply to  horatio nelson
2 anos atrás

Amigo, creio que vcs estão tirando a frase de contexto.
O presidente não tem nada a ver com a constituinte.
O Chile teve um ditadura militar muito severa. Por lá muitos militares não são vistos com bons olhos.

Last edited 2 anos atrás by Lucas
glasquis 7
Reply to  Lucas
2 anos atrás

Vc está completamente certo.

Por fim um comentário lúcido.

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  Lucas
2 anos atrás

Exatamente.
E nos recentes distúrbios sociais, diversos quartéis da Gendarmeria foram incendiados.
Creio que os chilenos não têm uma boa relação com policiais e militares.
Agora, essa ideia de subordinar essa força militar ao poder civil é excelente.
Silenciará os rumores golpistas dos militares e sossegará a caserna.
Ficará bem claro que quem tiver arroubos golpistas estará cometendo um crime.
E ponto final.

Agnelo
Agnelo
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Bizoinho, as FFAA sempre estão sob o poder civil.
Mesmo q um militar ou ex-militar ocupe a pasta, pois é uma função de confiança com o escolhido sendo posto por um presidente eleito.
Quem ocupa “deixa de ser militar” e passa a ter um cargo político.

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  Agnelo
2 anos atrás

Ah tá!
Vai lá na tumba do Pinochet falar isso pra ele.

glasquis 7
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Gendarmeria é a força que controla os presídios no Chile. Não tem quartel.

Além de não saber o o que vc posta, mente.

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  glasquis 7
2 anos atrás

Bem a notícia que li usava essa expressão usando o termo Gendarmeria. Agora, definição de Gendarmeria chilena. Natureza geral: Gendarmeria e polícia civil A Gendarmaria chilena é um serviço que é influenciado e mantém ativamente suas ligações históricas com o exército chileno. Como resultado, é um serviço armado uniformizado de caráter paramilitar, e é organizado em bases paramilitares usando fileiras do exército. No entanto, o posto de Diretor Geral pode ser preenchido por um oficial veterano da força ou por um civil, em ambos os casos sob a nomeação e confiança do Presidente. O sistema de classificação atual data de 2010 e é… Read more »

glasquis 7
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

A polícia do Chile é muito conhecida por todos como CARABINEROS DE CHILE e a polícia civil é PDI.

Vai dizer que tu não sabia?

Gendarmeria é a polícia da Argentina.

Last edited 2 anos atrás by glasquis 7
Antoniokings
Antoniokings
Reply to  glasquis 7
2 anos atrás

Leia o meu post acima e vc verá que a Gendarmeria chilena não é apenas uma espécie de DEGASE.
Vai por mim.
Leia um pouquinho mais.

glasquis 7
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

A gendarmeria é a força que cuida dos presídios e nada mais.

Não preciso ler nada sobre isso. Eu sou de lá e conheço muito bem cada força.

Diego Tarses Cardoso
Diego Tarses Cardoso
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Não importa, é a esquerda que quer abolir as FAs chilenas; A esquerda, PT, já deu fortes indícios de que vai fazer o mesmo aqui.

glasquis 7
Reply to  Diego Tarses Cardoso
2 anos atrás

Não importa, é a esquerda que quer abolir as FAs chilenas”

Não, esta é uma proposta encaminhada pela CC que nada tem a ver com direita ou esquerda. É de cunho Biocentrista. Um movimento antônimo ao Antropocentrismo.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Diego Tarses Cardoso
2 anos atrás

Olá Diego. Quais são os indícios que o PT pretende extinguir as forças armadas brasileiras? Estou curioso.

Reis
Reis
Reply to  Camargoer.
2 anos atrás

Extinguir não…. mas aparelhar é a especialidade do PT….

A Venezuela promoveu mais de mil generais chavistas na última década e todos sabemos como o PT se espelha na Venezuela.

https://brasil.elpais.com/brasil/2019/05/04/internacional/1557000182_393337.html

José de Souza
José de Souza
Reply to  Diego Tarses Cardoso
2 anos atrás

“Fortes indícios”. Fonte: Zap da titia bolsonarista que namorou um fuzileiro naval em 1972 e até hoje tem saudade do uniforme vermelho (comunistaaaa!) da tropa.

Em 14 anos de governo PT isso nem passou pela cabeça de ninguém, porque iria acontecer agora?? Cada uma!…

Diego Tarses Cardoso
Diego Tarses Cardoso
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Aliás, esse papo de uma patente só é conversa fiada, imagine se cada um puder fazer o que quiser ? Acabou a disciplina e consequentemente, o exército.

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  Diego Tarses Cardoso
2 anos atrás

E acabou os ranchos, salas de espera e quartos em hospitais, alojamentos, clubes, moradias funcionais e tudo mais que é separado por patente.
Pense pelo lado positivo.

glasquis 7
Reply to  Diego Tarses Cardoso
2 anos atrás

Vc não faz ideia do que está postando

José de Souza
José de Souza
Reply to  Diego Tarses Cardoso
2 anos atrás

Estude sobre o Exército de Israel. No EB o oficialato se sente como os aristocráticos nobres do Império do Brazil, enquanto os praças são descartáveis. Hierarquia e disciplina no EB é ridículo. Podiam pelo menos aprender com o US Army.

Adriano Madureira
Adriano Madureira
Reply to  Lucas
2 anos atrás

Então se ele não tem,vamos ver como será o posicionamento do Marxista-Leninista… Ele pode vetar tal intenção?

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Adriano Madureira
2 anos atrás

Caro Adriano. O presidente do Chile (atual e seu sucessor) não tem poderes sobre a Assembleia Constituinte. Ele não tem poder de veto sobre a constituição que está sendo elaborada. Parece que você esta confundindo a Constituinte chilena com o Parlamento chileno.

Lucas
Lucas
Reply to  Lucas
2 anos atrás

O número de dislikes é engraçado pq meu comentário acima não tem nenhuma mentira. São fatos.
O pessoal negativa simplesmente pq não gosta do que tá escrito. Não pq esteja errado.
Isso é uma coisa muito sutil mas que tem muito a ver com a situação de indigência intelectual do nosso país.

Zen
Zen
Reply to  Lucas
2 anos atrás

O país está dividido nesse aspecto, polarizado. Há muitos chilenos que defendem o golpe, pois ele salvou o país. Um ponto interessante para entender o que ocorria antes de 73 é procurar na web textos que mostram em que situação estava o país. Um dos aspectos interessantes – sem coincidência nenhuma ser parecido com o desmonte da iniciativa privada na Venezuela, Cuba, etc – foi a ocupação de diversas fábricas, inicialmente com apoio e preparação do próprio Governo Allende, depois a situação saiu do controle e os próprios operários tomavam fábricas. A economia começou a ruim, ocorria desabastecimento e a… Read more »

glasquis 7
Reply to  Zen
2 anos atrás

Há muitos chilenos que defendem o golpe,”
É, mais ou menos o 10% da população além dos que deram o golpe é claro.

“pois ele salvou o país. “

Salvou… do que?

Agressor's
Agressor's
Reply to  horatio nelson
2 anos atrás

Guarda bolivariana do Chile, em breve chilezuela ou venezuchile…

Last edited 2 anos atrás by Agressor's
glasquis 7
Reply to  Agressor's
2 anos atrás

Vc deve ser da guarda Asnariana do Brasil então.

PelamordeDeus! cada um que aparece. KKK

Nelson Junior
Nelson Junior
Reply to  horatio nelson
2 anos atrás

E a depender das próximas eleições podemos ser os próximos!

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  737-800RJ
2 anos atrás

Olá 737. Acho que o texto induz a um erro de interpretação. Os constituintes foram eleitos em maio de 2021. Já o novo presidente do Chile foi eleito no fim de 2021. O presidente não interfere nas votações da constituinte. Acho que você foi induzido ao erro pelo autor.

PACRF
PACRF
Reply to  Camargoer.
2 anos atrás

Exatamente Camargoer. A eleição para a Assembléia Nacional Constituinte ocorreu antes da eleição do presidente que está tomando posse. A Costa Rica, por exemplo, não possui forças armadas regulares. Nos países da América do Sul, inclusive no Chile, as forças armadas sempre foram utilizadas por “ditadores de plantão” para subjugar seus cidadãos e intimidar, torturar e matar adversários políticos. O Brasil, infelizmente, tem um longo histórico de utilização de suas FAs nesse sentido. Relembro no que deu a única vez que uma FA sul-americana se envolveu em um conflito (Guerra das Malvinas) contra uma FA profissional (Reino Unido): derrota humilhante.

Last edited 2 anos atrás by PACRF
Plinio Carvalho
Plinio Carvalho
Reply to  PACRF
2 anos atrás

Ah então pq sofreu uma derrota a solução é acabar com as forças armadas? O que esta acontecendo no chile é o que a esquerda faz em todo lugar no mundo, a esquerda sempre esta colocando o carro na frente dos bois, ela não respeita o processo natural das coisas, ela não respeita a evolução orgânica, talvez chegue o dia em que o mundo alcançara uma paz verdadeira e forças armadas não serão mais necessárias mas definitivamente esse dia ainda não chegou, o mundo vive um processo de se armar, os especialistas acreditam que nesse século a américa do Sul… Read more »

André
André
Reply to  Plinio Carvalho
2 anos atrás

Engraçado né, a esquerda é o mal de tudo mas nosso presidente “ultra”, “mega” direitista vai ao berço do comunismo do mundo para fazer acordo…
Vai entender né…

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  André
2 anos atrás

Caro André. A atual Russia não tem nada do regime da ex-URSS. Putin é um ex-comunista assim como eram Mussolini e Olavo de Carvalho. Aliás, Nixon (obviamente um anti comunista) visitou a China e restabeleceu as relações diplomáticas entre os EUA e a China de Mao.

Wellington
Wellington
Reply to  André
2 anos atrás

Que questão inteligente você colocou!

Nemo
Nemo
Reply to  André
2 anos atrás

O berço do comunismo não foi a Rússia, foi a Europa ocidental e principalmente o Reino Unido onde existia liberdade de expressão. Marx inclusive optou por Londres onde poderia ter maior liberdade para pesquisar e expor duas ideias. As pessoas devem escolher livremente suas opções políticas, mas devem conhecer melhor os fatos históricos.

José Carlos David
José Carlos David
Reply to  André
2 anos atrás

Just business.

Francisco
Francisco
Reply to  André
2 anos atrás

Já vi que entende muito de regimes políticos atuais, parabéns!!!!!

F 16 nutela
F 16 nutela
Reply to  Plinio Carvalho
2 anos atrás

A proposta apresentada pelos constituintes chilenos não tem absolutamente nada com o pensamento da esquerda mundial. É só dar uma pequena observada na China e na Rússia, que são Países com orientação comunista e são, junto com os EUA, as maiores potências militares do planeta. Se a esquerda chilena quer propor o fim das FAAs chilenas, é por conta e risco deles e não por uma doutrina de esquerda. Aqui na América latina, temos o exemplo do panamá, que também não tem forças armadas, e não me consta que seja um País de esquerda. E não podemos dizer também, que… Read more »

Plinio Carvalho
Plinio Carvalho
Reply to  F 16 nutela
2 anos atrás

Leia meu comentário de novo, eu não disse que acabar com as forças armadas é algo que faça parte da ideologia da esquerda, o que eu disse foi que a esquerda sempre coloca o carro na frente dos bois e essa atitude, de colocar o carro na frente dois bois, faz sim parte da esquerda, independente do país, eles sempre fazem esse tipo de coisa, criam ideias mirabolantes nas cabeças deles e tentam impor essa ideia de cima para baixo sem nem ao menos analisar se existe terreno adequando para a ideia maluca deles dar certo. Prudência e paciência são… Read more »

Rafaelsrs
Rafaelsrs
Reply to  F 16 nutela
2 anos atrás

A Rússia atual tem orientação comunista?! Tá sabendo legal hein!! Boris Yeltsin destruiu todo resquício de comunismo que ainda existia no fim da URSS, hoje a Rússia é capitalista nacionalista, diferença do Brasil, que é capitalista do tipo “Meu pirão primeiro!” Sobre a proposta: Acredito que o melhor seria deixar uma pequena força regular concursada e profissional para manter o adestramento alto e manter um contingente de reserva com treinamento mínimo, algo como deveria ser aqui com os conscritos: convoca aos 18 anos, faz o treinamento básico de uns 6 meses e bota pra rua. Entendo que o trauma da… Read more »

F 16 nutela
F 16 nutela
Reply to  Rafaelsrs
2 anos atrás

Qual é o partido que manda com maioria absoluta na Rússia?
Será que é o partido comunista?

rdx
rdx
Reply to  F 16 nutela
2 anos atrás

A Rússia não é comunista. O regime do Putin tem quase todas as características do fascismo.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  rdx
2 anos atrás

Olá Rdx. Concordo com você. Acho estranho que muita gente ainda faça essa confusão. Acho que precisamos continuar explicando.

fghbjjiu
fghbjjiu
Reply to  rdx
2 anos atrás

O regime estadunidense é uma ditadura. Já nem tão disfarçada, mas que é uma ditadura de direita, é!

Mcruel
Mcruel
Reply to  fghbjjiu
2 anos atrás

Cada um que me aparece…

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  fghbjjiu
2 anos atrás

Caro F. Nem a Russia é comunista nem os EUA são uma ditadura.

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  fghbjjiu
2 anos atrás

É mole ou quer mais?

veja.abril.com.br/mundo/partido-republicano-classifica-como-legitima-a-invasao-ao-capitolio/

Está se tornando claro que os EUA estão caminhando para uma ditadura de extrema direita e que isso vai dilacerar o País.

Flanker
Flanker
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Olá AntonioK. A invasão do Capitólio, que resultou em 5 mortes, foi um evento terrível mas que parece ser deliberadamente ignorado para quem sabe até ser esquecido na história dos EUA (mais ou menos como o 7 de setembro de 2021 no Brasil). Acho que o livro “Como morrem as democracias” merece um capítulo adicional em uma nova edição. Eu espero que os EUA consigam resgatar a sua tradição democrática, talvez a partir da eleição de um presidente de uma nova geração. Binden foi uma opção tática para enfrentar Trump (assim como parece que será a eleição brasileira em 2022),… Read more »

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  fghbjjiu
2 anos atrás

Fique tranquilo que Trump tem um papel muito importante nos problemas que os americanos enfrentam e ainda enfrentarão.

marketwatch.com/story/trumps-republicans-party-further-tightens-tie-to-former-president-at-winter-meeting-01644063829?mod=home-page

Lucas
Lucas
Reply to  rdx
2 anos atrás

É impressionante que os dislikes são maioria nesse comentário.
A Rússia atual não é comunista.
Hoje em dia no Brasil o pessoal tem o entendimento completamente errado dessa palavra, “comunismo”.
A Rússia atual está posicionada a direta no espectro político.

Cansado
Cansado
Reply to  Lucas
2 anos atrás

No Brasil de hoje, comunista são “todos os que não concordam comigo”.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Cansado
2 anos atrás

Caro Cansado. No meu caso, a maioria das pessoas que discordam de mim não são comunistas. riso.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Lucas
2 anos atrás

Olá Lucas. Concordo com você. Qualquer análise que considere a Russia como um regime de esquerda irá resultar em conclusões erradas. E muita gente tem cometido este erro.

Alexandre
Alexandre
Reply to  rdx
2 anos atrás

Do mesmo modo que a terra é plana e vacina não serve pra nada.

glasquis 7
Reply to  F 16 nutela
2 anos atrás

Exato!!!

Wellington
Wellington
Reply to  PACRF
2 anos atrás

Como conciliar estar num fórum sobre forças armadas, concordar com esquerdistas e defender as FF.AA?

jommado
jommado
Reply to  PACRF
2 anos atrás

A esquerda lá vai usar os traficantes e os militantes bem armados para subjugar o povo. Vide caso da Venezuela.

glasquis 7
Reply to  jommado
2 anos atrás

Oh! Socrates, só pra tu saber, esta proposta é Biocentrista. O biocentrismo não tem nada a ver com Esquerda, Direita, Cuba, EEUU, China, Venezuela nem nada disso. Deixo aqui pra tu saber quais são os princípios do Biocentrismo. 1. O espaço e o tempo não são realidades absolutas, portanto, a realidade “externa” seria um processo de percepção e de criação da consciência. 2. As nossas percepções externas e internas estão ligadas, de forma profunda, não podendo se divorciar uma da outra. 3. O comportamento das partículas subatômicas está ligado com a presença de um observador consciente. Sem esta presença, as… Read more »

Flanker
Flanker
Reply to  glasquis 7
2 anos atrás

Que amontoado de besteira!! Barbaridade!! Mistura de Santo-Daime, com cannabis e LSD…PQP!!!

Peter Nine Nine
Peter Nine Nine
Reply to  Flanker
2 anos atrás

Eu gostei ª- ª

glasquis 7
Reply to  Flanker
2 anos atrás

Pode até ser mas, esses são os princípios do Biocentristmo e por eles vc pode entender que nada tem a ver com Leninismo, Marxismo, Esquerda, Direita nem nada disso.

Flanker
Flanker
Reply to  glasquis 7
2 anos atrás

Em nenhum momento eu falei que era de esquerda, direita ou qualquer outra coisa. Essa “dedução” foi feita por vários outros foristas, mas não por mim. Mas, pelo que tá escrito, esse biocentrismo é uma piada, um monte de bobagem.

Agnelo
Agnelo
Reply to  glasquis 7
2 anos atrás

Oxa
Um bando de louco, então…..

Flanker
Flanker
Reply to  Agnelo
2 anos atrás

Exato!! Hehehehehe

glasquis 7
Reply to  Agnelo
2 anos atrás

É a tua forma de ver as coisas. Pra mim, continuam sendo um monte de humanistas utópicos tentando passar a mensagem de paz mundial, etc…

tomcat4,3
tomcat4,3
Reply to  glasquis 7
2 anos atrás

Santo alucinógeno brabo Batman !!!!

Marcelo Baptista
Marcelo Baptista
Reply to  glasquis 7
2 anos atrás

vixi!

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  jommado
2 anos atrás

Jurava que vc ia dizer : ‘Vide o caso da Colômbia’.

Flanker
Flanker
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Uma coisa não exclui a outra.

Agressor's
Agressor's
Reply to  jommado
2 anos atrás

Chile galopante rumo a venezuelização…

glasquis 7
Reply to  Agressor's
2 anos atrás

É verdade… E cono anda a idiotização, já chegou lá

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  Agressor's
2 anos atrás

Será que terá um embargo econômico americanos igual ao de Cuba e Venezuela.
Pensa aí, FakeAgressor.

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  jommado
2 anos atrás

Tipo o que Pinochet fazia?

internacional.estadao.com.br/noticias/geral,fortuna-de-pinochet-provem-da-cocaina-afirma-ex-chefe-da-dina,20060709p47648

Carlos santo
Carlos santo
Reply to  PACRF
2 anos atrás

Vc é um desonesto intelectual ou é ignorante mesmo?

Bdb
Bdb
Reply to  PACRF
2 anos atrás

“Relembro no que deu a única vez que uma FA sul-americana se envolveu em um conflito (Guerra das Malvinas) contra uma FA pofissional (Reino Unido): derrota humilhante”
Fala M não, jovem… esqueceu da 2ª Guerra Mundial onde nossos pracinhas derrotaram o exército mais que profissional dos alemães na Itália?

Peter Nine Nine
Peter Nine Nine
Reply to  Bdb
2 anos atrás

E o contexto que se fod@

gordo
gordo
Reply to  Camargoer.
2 anos atrás

Isso que ia comentar, a questão da constituinte. O presidente eleito toma posse jurando a constituição vigente. A revista acrescentou o viés político do presidente só para dar uma temperada, acho desnecessário e até maldoso, numa matéria que fala de uma das propostas para as FA chilenas na constituinte. Duvido muito que isso passe, é o tipo de proposta feita para fazer provocação, coisa que serve para fazer espuma num debate político e não agregar nada a democracia. Quem se interessar mais, que de uma procurada na repercussão disso aí em páginas de notícias do Chile para ver como Eles… Read more »

Wellington
Wellington
Reply to  Camargoer.
2 anos atrás

O congresso também é um poder. Quem votou para eleger o presidente votou para eleger a constituinte. Não há erro algum.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Wellington
2 anos atrás

Caro Wellington. A assembleia constituinte é um poder em si eleita para escrever uma nova constituição. Sua atuação como constituinte é independente dos demais poderes e seu poder se encerra no momento da promulgação. Escrevi isso. O povo chileno é soberano para eleger os seu representantes no executivo e no legislativos. E o mesmo povo chileno, obvio, elegeu a sua assembleia constituinte. No fim da matéria, os editores colocaram o link para o texto original apresentado pelos constituintes. O que é um erro (deliberado ou por apenas distração) é incluir o nome do presidente eleito e adjetiva-lo por sua opção… Read more »

glasquis 7
Reply to  Wellington
2 anos atrás

Nada a ver. A constituinte é um órgão sem poderes e nem pertence a nenhum dos poderes do Estado.

glasquis 7
Reply to  Wellington
2 anos atrás

O congresso também é um poder.”
Sim

“Quem votou para eleger o presidente votou para eleger a constituinte.”
Não, a constituinte é de 2020. o Presidente é de 2021. E nenhum dos 3 que vc listou, Congresso, Constituinte e Presidente, tem relação pois são entidades completamente independentes uma da outra.

Marcelo Baptista
Marcelo Baptista
Reply to  Wellington
2 anos atrás

heheh, democracia é fogo!

Kornet
Kornet
Reply to  737-800RJ
2 anos atrás

Como diria padre Quevedo non existe extrema esquerda no Chile,segundo um missivista daqui o Boulosvic não é de extrema esquerda.
Viva Chile!

glasquis 7
Reply to  Kornet
2 anos atrás

A esquerda mais radical do Chile foi a Bachelet. Essa é a “estrema Esquerda Chilena”

Vc alguma vez esteve no Chile ou faz a sua analise desde o profundo conhecimento proporcionado pelo sofá da sua sala

Kornet
Kornet
Reply to  glasquis 7
2 anos atrás

Nunca fui,espero que o Chile não vire uma Venezuela para que eu posso conhecê-la ,quanto ao atual presidente eleito de extrema esquerda fotos,videos e falas já dizem o que ele nao é.
Viva Chile!

glasquis 7
Reply to  Kornet
2 anos atrás

Não vira, ainda mais agora que estamos tendo problemas com a imigração venezuelana que tem feito os índices de delinquência crescerem de forma assustadora.

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  glasquis 7
2 anos atrás

Já que os americanos é que estão causando os problemas na Venezuela, poderíamos mandar os delinquentes venezuelanos para a Florida.
Assim se juntariam aos mafiosos cubanos que fugiram com a chegada de Fidel e aos narcos colombianos e mexicanos que estabeleceram suas bases lá.

glasquis 7
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Com mandar eles de volta pro Maduro já estava bom.

Entenda que não reclamo do povo venezuelano, apenas de uma fração criminosa que está chegando ao Chile.

Antes deles, muitos venezuelanos chegaram ao Chile sendo um grande aporte cultural pro país. Na sua maioria eram profissionais liberais.

Flanker
Flanker
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Tu esqueceu das máfias russa e chinesa qie tb empesteiam os EUA…

F 16 nutela
F 16 nutela
Reply to  737-800RJ
2 anos atrás

Por que vc diz isso? já ouviu falar da Rússia e da China, que são duas das maiores potências militares do mundo?
País de esquerda, normalmente é bem armado, quando a sua geopolítica pede isso.
Essa proposta dos constituintes chilenos, que foram eleitos democraticamente através de uma eleição que transcorreu normalmente e sem qualquer questionamento sobre sua lisura, é talvez, uma resposta ao que aconteceu num passado recente no Chile durante o governo Pinochet.
Mas acho um grande erro!

Cristiano de Aquino Campos
Cristiano de Aquino Campos
Reply to  737-800RJ
2 anos atrás

No texto diz que a proposta e da assembleia constitucional, que já funcionava antes da eleição presidencial. Quanto a existência ou não de forças armadas permanentes isso não e novidade e nem e coisa da esquerda, a Suiça esta ai para provar.
Aliás as esquerdas em geral fazem o oposto quando chegam ao poder. Elas cooptam as forças armadas, fortalecem e as usam para dar golpes de estado e se manter no poder embora a direita tambem faça isso.

Tomcat4,2
Reply to  737-800RJ
2 anos atrás

E bota bizarrice nisso!!!?????‍♂️??‍♂️??‍♂️

Fawcett
Fawcett
Reply to  737-800RJ
2 anos atrás

Boric está longe de ser leninista. É um representante da nova esquerda liberalizada pós Escola de Frankfurt. Lenin se retorce no sarcófago de vidro ao ser comparado a este tipo de gente.

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  737-800RJ
2 anos atrás

Pau que nasce torto……
Se as Forças Armadas chilenas não se endireitarem e continuarem se intrometendo na vida civil do País, correm o risco de acabar mesmo.
A Costa Rica já fez isso.
E que sirva de lição para outros países

glasquis 7
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Cara, tu tem que tomar teu gardenal antes de dar opinião.

Victor
Victor
Reply to  737-800RJ
2 anos atrás

Talvez eu tenha entendido errado, mas eu entendi que não se trata de acabar com as Forças Armadas e sim redesenha-las sob um novo prisma ideológico. Isso sim é preocupante.

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  737-800RJ
2 anos atrás

E a foto dos soldados usando capacetes alemães, bastante difundido entre nazistas, explica o resto.

glasquis 7
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Eis que a ignorância brota dos teus comentários.

O Uniforme do Exercito Chileno é de inspiração Prussiana.

Flanker
Flanker
Reply to  glasquis 7
2 anos atrás

Glasquis, não te dá ao trabalho de argumentar com esse aí….só sorria e acene….

Last edited 2 anos atrás by Flanker
Inimigo do Estado
Inimigo do Estado
Reply to  glasquis 7
2 anos atrás

Tá precisando de um exame de vista. O capacete na imagem em questão tem mais a ver com o capacete da Wehrmacht do que o prussiano. E o tabacudo de nome de avião ainda concorda, dois palermas históricos kkkkk

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  Inimigo do Estado
2 anos atrás

Prezado Inimigo.

Pois é.
Vc olha um motoqueiro, por exemplo, com esse capacete e logo associa ao Exército alemão no final da 1ª GM, e não aos soldados da Wermacht ou Waffen-SS.
É assim.
Instantâneo.

E mesmo que fosse pensando no ‘modelo prussiano’ teria de ter vergonha na cara de mudar esse capacete.

A gente lê cada coisa……

comment image

glasquis 7
Reply to  Inimigo do Estado
2 anos atrás

Este capacete é de inspiração prussiana também.

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  glasquis 7
2 anos atrás

É de ‘inspiração’ prussiana, mas foi popularizado pelos nazistas.
Todos associam ao Exército nazista.
O Chile tem de tomar vergonha na cara e abolir essa aberração.
Só isso.

glasquis 7
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Todos associam ao Exército nazista.”

Todos os ignorantes como vc.

Flanker
Flanker
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Não fala bobagem….vai ler e apreender sobre esse tema antes de falar merd@.

Flanker
Flanker
Reply to  Inimigo do Estado
2 anos atrás

Hehehehe…..é difícil argumentar com criaturas que não sabem interpretar frases simples. Tu sabe a diferença entre cópia de algo e inspiração em algo? Não sabe, né? Vai ler sobre o tema em questão e vê se consegue aumentar teu medíocre nível de conhecimento. Aqui mesmo nesse tópico tem informações sobre isso. Se tu não entender, volta pra tua horta, que não precisa de grande inteligência pra fazer funcionar.

Inimigo do Estado
Inimigo do Estado
Reply to  Flanker
2 anos atrás

Faz uma horta de 13 km quadrados então, já que é fácil como tu diz. Assim tu larga a teta pública.

Last edited 2 anos atrás by Inimigo do Estado
Flanker
Flanker
Reply to  Inimigo do Estado
2 anos atrás

Eu trabalho mais que tu….e não vem com essa de teta pública. Sou servidor público de autarquia, que nao recebe 1 centavo do governo federal. E pago TODOS meus impostos, ao contrário de ti, que se orgulha de sonegar impostos. Nem vergonha na cara tu tens, por admitir isso. Lixo é o que você é!!! Volta pra roça, caipira!!

Inimigo do Estado
Inimigo do Estado
Reply to  glasquis 7
2 anos atrás

Este é o modelo prussiano.

Agressor's
Agressor's
Reply to  737-800RJ
2 anos atrás

Esse Gabriel Boric é o mesmo que tava querendo também o fim da polícia, por lá…Da mesma forma como a nossa esquerda anda propagando por aqui…

Aquiles
Aquiles
Reply to  737-800RJ
2 anos atrás

Esquerda no poder. É daí para pior.

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  737-800RJ
2 anos atrás

Para entender o resto, basta ver os motivos que levaram o povo chileno a eleger um marxista para mudar totalmente a estrutura do País.
Forças Armadas, inclusive.

AMX
AMX
2 anos atrás

A fonte é confiável e sóbria, ao contrário da grande mídia.

Foragido da KGB
Foragido da KGB
Reply to  AMX
2 anos atrás

Perfect !

Kornet
Kornet
Reply to  AMX
2 anos atrás

Claro para eles fontes confiáveis sao aquelas que dizem o que eles querem ouvir,ou seja,militam o discurso da militância canhota.

AMX
AMX
Reply to  Kornet
2 anos atrás

Revista Oeste é conservadora.

PSTx27
PSTx27
2 anos atrás

Totalmente previsível, dado origem da ideia.
Vão tentar, mas não vão conseguir.
A população chilena não é estupida

Plinio Carvalho
Plinio Carvalho
Reply to  PSTx27
2 anos atrás

“A população chilena não é estupida”
Eles elegeram um marxista para a Presidência e pressionaram por uma constituição social, isso é prova conclusiva que os chilenos de hoje são estúpidos.

horatio nelson
horatio nelson
Reply to  Plinio Carvalho
2 anos atrás

kkkk contra fatos não há argumentos

AMX
AMX
Reply to  horatio nelson
2 anos atrás

Contra o que levou a esses fatos, há.

glasquis 7
Reply to  horatio nelson
2 anos atrás

Quais fatos são esses

Foragido da KGB
Foragido da KGB
Reply to  Plinio Carvalho
2 anos atrás

Perfect again !

Alexandre
Alexandre
Reply to  Plinio Carvalho
2 anos atrás

Concordo plenamente!

Tomcat4,2
Reply to  Plinio Carvalho
2 anos atrás

Né ??‍♂️?

Cansado
Cansado
Reply to  Plinio Carvalho
2 anos atrás

Como disse certa vez Gandalf, o Cinzento, em um mundo e tempo mais civilizado que o nosso (sim, perceba…):
“Muitos que vivem merecem a morte. E alguns que morrem merecem viver. Você pode dar-lhes a vida? Então não seja tão ávido para julgar e condenar alguém à morte. Pois mesmo os muitos sábios não conseguem ver os dois lados.”
Talvez eles sejam estúpidos apenas para nós, obtusos.

glasquis 7
Reply to  Plinio Carvalho
2 anos atrás

e pressionaram por uma constituição social, “

De onde tu tirou isso

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  Plinio Carvalho
2 anos atrás

Bem, acho que vc quis dizer social e ‘inclusiva’.
Se foi, onde está a estupidez nisso?
A não ser que vc seja um grande empresário que tem enorme interesse em arrumar uma ‘carteira verde amarela’ para seus empregados e não pagar os seis direitos sociais.
A gente lê cada uma……

glasquis 7
Reply to  Plinio Carvalho
2 anos atrás

Boric não é Marxista.

estude um pouco antes de postar estes absurdos.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  glasquis 7
2 anos atrás

Olá Glasquis. A questão é saber “o que é ser marxista”. Marx desenvolveu um método de análise (materialismo histórico dialético) extremamente poderoso, o qual foi bastante aperfeiçoado ao longo do Sec XX (inclusive por Adorno, em Frankfurt). Também existe Marx engajado e militante. mas que nunca foi um governante. É preciso lembrar que Marx faleceu em 1883, seis anos antes de proclamação da república no Brasil e 34 anos antes da revolução na Rússia. A situação tem um paralelo com Darwin. Ele desenvolveu a Teoria da Evolução, mas desconhecia a genética, sem que isso tenha invalidado o seu trabalho. Do… Read more »

Kornet
Kornet
Reply to  PSTx27
2 anos atrás

Não é estupida e elegeu o cara.

Henrique
Henrique
Reply to  PSTx27
2 anos atrás

Espero que a população Chilena acorde pois grande parte dela se absteve de votar o que deu de bandeja a eleição para o filhote de Fidel Castro. Não adianta quererem bancar os “isentões” dando de presente eleições para tiranetes, corruptos ou teleguiados do Foro de São Paulo.

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  Henrique
2 anos atrás

A questão é: Qual interesse do Chile em bancar uma enorme classe privilegiada durante décadas (os militares) em detrimento da enorme população que passa dificuldades e chegou a beira da convulsão social?
É simples assim.

Agnelo
Agnelo
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

A sua capacidade de escrever asneiras é impressionante….

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  Agnelo
2 anos atrás

E sua de estudar outras nos quarteis e ‘cursos’ é maior ainda.
Contenha-se, caro milico.

Flanker
Flanker
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

A Rússia, após o fim da URSS, teve uma crise econômica absurda, que atingiu todo o país, durante muitos anos. Ninguém aventou a possibilidade de mexer nas suas FFAA.
A china, que historicamente teve uma população miserável, desde o período imperial, passando pela ditadura sanguinária de Mao, onde milhões morreram pela mão do Estado e pela fome e miséria, também não aventaram a hipótese de acabar com suas FFAA.

rdx
rdx
Reply to  Flanker
2 anos atrás

Historicamente, o equilíbrio entre polícia política e exército é fundamental para preservar ditaduras. exemplos: KGB x exército soviético e SS x Wehrmacht.

Last edited 2 anos atrás by rdx
Antoniokings
Antoniokings
Reply to  rdx
2 anos atrás

Explique melhor seu ponto de vista, visto que em períodos entre e durante a guerra, tanto Stalin quanto Hitler fizeram expurgos em seus Exércitos sem que esses dessem um pio.

rdx
rdx
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Segue a mesma lógica do sistema de freios e contra pesos de Montesquieu. O ditador emprega a polícia política para caçar traidores nas fileiras do exército…e mantém o exército pronto para conter qualquer tentativa de golpe da polícia política. SS e KGB sofreram mais com expurgos. A própria SS nasceu do expurgo da SA.

Last edited 2 anos atrás by rdx
Antoniokings
Antoniokings
Reply to  Flanker
2 anos atrás

Sim.
Provavelmente porque esses países não têm histórico de golpes militares.
Lá, os militares obedecem os governos constituídos sejam vermelhos, verdes, marcianos ou inca-venusianos.
Lugar de militar é no quartel.
Ninguém está interessado na opinião política da caserna.

Flanker
Flanker
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Sujeito, tu falou que as FFAA chilenas deveriam ser extintas devido à serem uma casta superior, enquanto o povo passa fome, etc. Mas, nos exemplos que eu citei, o povo tb era miserável e oprimido. E por que as FFAA não forem extintas? Porque era interesse dos governantes terem as FFAA ao seu lado, para garantir a implantação e manutenção dos seus regimes.

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  Flanker
2 anos atrás

Porque não interferem na política?
Porque têm problemas geopolíticos gigantescos que o minúsculo Chile nunca teve e nunca terá?
Porque têm armas nucleares apontadas para seus territórios?
Será que tem algum míssil nuclear apontado para Santiago ou alguma mina de cobre isolada em um deserto poeirento?
Creio que não.

Flanker
Flanker
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Quando houve a revolução comunista na Rússia em 1917 e em 1949 na china, não havia nenhuma arma apontada para eles, muito menos nucleares. Em ambos os casos, como em qualquer ditadura, os regimes só se mantém com apoio das FFAA. E china e Rússia NÃO são diferentes!!!

José Carlos David
José Carlos David
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

O mesmo vale para os países socialistas, né?

Plinio Carvalho
Plinio Carvalho
2 anos atrás

Tamanha asneira só podia ser feito por marxistas
Argentina e a Bolívia agradecem.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Plinio Carvalho
2 anos atrás

Olá Plinio. O autor induz o leitor ao erro. Os constituintes não tem relação com o presidente, tanto que foram eleitos em momentos diferentes. O texto diz que na proposta, o presidente continuaria à frente do comando das forças de segurança, como é agora, qualquer que seja a filiação partidária do presidente em exercício. Como disse, você foi induzido ao erro ao associar o presidente á proposta de alguns constituintes, isso sem entrar no mérito da proposta.

Nascimento
Reply to  Camargoer.
2 anos atrás

Mas a proposta continua existindo, independente de vir do presidente chileno ou dos parlamentares que discutem a nova constituição…

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Nascimento
2 anos atrás

Caro Nascimento. A proposta existe é é legítimo que o constituinte possa apresenta-la para ser discutida e eventualmente até ir á votação. É a base de qualquer assembleia constituinte que aqueles que foram eleitos tenham a prerrogativa de apresentar e defender suas ideias. Não existe assembleia constituinte limitada. Por outro lado, o autor da matéria faz uma enorme confusão ao mencionar o presidente do Chile e dar destaque á sua formação ideológica, provavelmente de modo intencional para gerar uma confusão no leitor (como de fato aconteceu). Os editores da trilogia colocaram o documento no final da matéria. Basta lê-lo para… Read more »

glasquis 7
Reply to  Nascimento
2 anos atrás

Não há nenhum parlamentar na Convenção Constitucional. Todos são representantes votados especificamente para redigir as propostas de alteração da nova constituição e depois disso será dissolvida e seus eleitos dispensados.

a CC nada tem a ver com nenhum dos poderes do Estado.

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  Nascimento
2 anos atrás

Assembléia constituinte é soberana.
Se não quiserem mais Forças Armadas, paciência.
É decisão deles.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Olá AntonioK. Exato. Além disso, é preciso deixar claro que o autor do texto tenta confundir (deliberadamente ou por desconhecimento) uma iniciativa de um grupo de constituintes (legítima porque foram eleitos) com a formação ideológica do presidente eleito do Chile, que ainda nem tomou posse.

glasquis 7
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

Não é soberana. Continua postando ignorância. Vc tem que parar de postar o que dizem as “vozes da tua cabeça”.

As propostas da CC são apenas isso, propostas e deverão ser sometidas a uma votação nacional (aí vai pro espaço a tua “soberana).

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  glasquis 7
2 anos atrás

Meu Deus!
Assembléia Constituinte não é soberana?
Em que lugar do Mundo?
O nome já diz: CONSTITUINTE.

Vá estudar Direito e deixe de querer contrariar pelo simples fato de contrariar.
Passa dois sinais: Ignorância e infantilidade (e olhe que estou sendo bonzinho achando que é só isso, viu?).

glasquis 7
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

“Vá estudar Direito e deixe de querer contrariar pelo simples fato de contrariar… Passa dois sinais: Ignorância e infantilidade… O nome já diz: CONSTITUINTE.”

É constituinte por que deverá redigir as alterações à Constituição do Chile que serão apresentadas pra votação.

PEGA LOGO ESSA MERDA DE GARDENAL E ENGOLE!!!

Depois vem postar as asneiras que as vozes da tua cabeça falam.

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  glasquis 7
2 anos atrás

Caraca!!!!!
Desisto.
Ou vc estuda Direito Constitucional ou paramos por aqui.
Vc não sabe quais as atribuições de uma Assembleia Constituinte e quer discutir comigo?
Cursei Direito e e completei os módulos de Direito Constitucional
Vai estudar antes de falar m…..

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  glasquis 7
2 anos atrás

Definição de bolso de Assembléia Constituinte:

Assembleia Constituinte é o órgão responsável pela elaboração da Constituição de um país, dando início a um novo ordenamento jurídico.

Se os chilenos quiserem colocar na Constituição que é proibida a entrada de pessoas que usam nick de glasquis 7. assim será feito.
E vc vai reclamar que é falta de liberdade, de democracia e o escambau.
E eles vão falar: Dane-se.
Constituinte é soberana e faz o que quiser.
Vai estudar e pare de falar besteira.

glasquis 7
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

O Grande pensado Tiririca criou o termo e só agora o entendo:
“abestalhado”

A CC não elabora a constituição no Chile, ela estuda e cria propostas de modernização. Estas propostas não tem valor nenhum sem ser aprovadas pelo congresso e logo pela população.

Por isso se chama CONVENÇÃO CONSTITUINTE E NÃO ASSEMBLEIA CONSTITUINTE

ALÉM DE IGNORANTE É CEGO!

Leia!…

Mas antes tome seu gardenal.

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  glasquis 7
2 anos atrás

Outra definição, mais abrangente:

‘Assembleia Constituinte é um órgão colegiado que tem como função redigir ou reformar a Constituição, a ordem político-institucional de um Estado, sendo para isso dotado de plenos poderes ou poder constituinte, ao qual devem submeter-se todas as instituições.’

Vou ressaltar: Tem como função REDIGIR ou REFORMAR a Constituição ou a ordem político-institucional de um Estado.

Chega!
Não te explico mais nada.

glasquis 7
Reply to  Antoniokings
2 anos atrás

O seu tapado

Isso que vc está colocando é a definição de assembleia constituinte, não de CONVENÇÃO constituinte.

Vc por um acaso sabe a diferença entre Assembleia e Convenção?

Eram 10 milhões de espermatozoides, como tu conseguiu chegar na frente?

carvalho2008
carvalho2008
Reply to  Camargoer.
2 anos atrás

Amigo Camargoer…como pode ser…..? Não faça isto…. Exercitos, desde Roma, possuem leis e costumes legais que os impedem de atuação interna, justamente para impedir o acumulo de força e tirania…. Estes paises tem dispositivos constitucionais que preveem isto…não se usa exercito em questões internas….e para tal, varios dispositivos legais e governos locais devem ser acionados…. Quando voce procura reverter o dispositivo, mesmo mediante artificio de desmobilização…na realidade voce está concentranto força, com poder de força na mão do executivo para uso interno…. e Vocacionar exercito para uso interno nos ja sabemos no que dá…. É como se voce pegar a… Read more »

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  carvalho2008
2 anos atrás

Caro Carvalho. Novamente preciso explicar. Eu não estou discutindo o mérito da proposta, mas estou dizendo que o autor da matéria, talvez deliberadamente, fez um juízo de valor sobre o presidente eleito do Chile, o que parece levar alguns leitores a uma confusão sobre o papel do poder executivo sobre a liberdade do constituinte de apresentar suas propostas. Eu sempre achei um erro colocar as forças armadas para atuar como forças de segurança pública mas a discussão aqui é sobre o direito dos constituintes chilenos fazerem as suas propostas na assembleia constituintes para os quais foram eleitos. Se a proposta… Read more »

rdx
rdx
Reply to  carvalho2008
2 anos atrás

O primeiro passo para a criação de uma guarda pretoriana já foi dado.

Last edited 2 anos atrás by rdx
Antoniokings
Antoniokings
Reply to  carvalho2008
2 anos atrás

Por isso que existem golpes de Estado que subvertem a Ordem Constituinte.
São, normalmente, perpetrados à revelia da sociedade, visto que esta que escolheu seus governantes ou escolheu o sistema de Governo.
Pode haver exceções, mas são raríssimas.

paulo araujo
paulo araujo
Reply to  Camargoer.
2 anos atrás

Camargoer, não explique.

É perda de tempo. Ele sabe.

Mas quer causar e encher a boca para falar estes mantras simbólicos:
-Comunistas, marxistas, leninistas e quejandos.
Obs: Leninista faz tempo que não ouvia. Alguém sabe onde tem algum? Nunca vi um…

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  paulo araujo
2 anos atrás

Olá Paulo. Alguns colegas estão colocando pontos bastante equivocados, misturando a iniciativa (legítima porque foram eleitos para isso) de alguns constituintes chilenos como se fosse uma iniciativa parlamentar ou do executivo recém eleito. Acredito que é importante expor esta confusão. Fico bastante assustado com os comentário que tentam justificar o golpe de 73 que derrubou um governo eleito. Democracia não se relativiza.

paulo araujo
paulo araujo
Reply to  Camargoer.
2 anos atrás

Isso é uma proposta.
Pode ser aprovada ou não.
Depende do voto de muitos e não da vontade de um só.
Provavelmente nada vai mudar.
Incrível perder tempo com esta tipo de discussão.
Mas, dá para ver que todos estão nas suas marcas.
É só dar o “start” e todos disparam.
Está na mesma linha de intenção de uma famosa mamadeira eleitoral…

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  paulo araujo
2 anos atrás

Caro Paulo. Acho que a discussão mais importante é sobre como o autor fez um texto que nada tem de jornalistico e sobre a importância do processo constituinte em uma democracia. O mérito da proposta parece insignificante.

Antoniokings
Antoniokings
Reply to  paulo araujo
2 anos atrás

O interessante, e muito, é que a ideia existe.
Em se tratando de Chile (e América Latina) com seu histórico de golpes e intervenções políticas, é fantástico.