segunda-feira, novembro 28, 2022

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T-62 russos vistos em Melitopol

Destaques

Guilherme Poggio
Guilherme Poggiohttp://www.forte.jor.br
Editor da Revista Forças de Defesa

O twitter “Ukraine Weapons Tracker” informou na sua conta que velhos carros de combate T-62 russos foram vistos na localidade de Melitopol ontem (25/6). A região de Melitopol está sob o controle russo, que invadiu a Ucrânia no dia 24/2.

O Blog das Forças Terrestres já havia adiantado a possibilidade da Rússia empregar carros de combate com mais de 60 anos anteontem.

Ainda não está claro se os tanques serão usados ​​pelas forças russas ou entregues a grupos separatistas locais. No entnato, sua presença na Ucrânia levanta questões sobre as reservas da Rússia, após meses de perdas significativas.

A informação surge após rumores sobre a retirada de vários T-62 russos do armazenamento de longo prazo. De acordo com o Instituto Internacional de Estudos Estratégicos, os russos têm 10.000 tanques e 8.500 veículos blindados armazenados – embora esse número não leve em consideração sua condição material – com cerca de 2.500 deles sendo T-62.

Já foram identificadas variantes mais antigas do T-72A/B na Ucrânia sendo usadas pelas forças russas. Estes são veículos muito semelhantes aos T-72M que a Polônia entregou para a Ucrânia. A opção por mover esses veículos específicos para a frente é sem dúvida motivo de preocupação em relação à reais condições das forças blindadas russas.

Localização de Melitopol

De acordo com as estimativas de perdas russas, mais de 700 carros de combate foram destruídos pelas forças ucranianas até o dia 25 de maio. O analista independente Oryx colocou o número em 700 perdas visualmente confirmadas. Esse número real é provavelmente muito maior.

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Carlos Lins
Carlos Lins
6 meses atrás

Para lutar contra os fracos T-64 ucranianos é mais que suficiente.
Em que pede ter lido que existem duas possibilidades de uso.
Serem entregues para tropas que não estão na linha de frente ou serem utilizados como ponto fixo de tiro.
Semi-enterrados.

Carlos Gallani
Carlos Gallani
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

Já te falei que ponto fixo não rola, pelo menos não como medida inteligente e sinceramente se precisarem ficar patrulhando a retaguarda com tanques é pq não aprenderam nada com essa guerra!

Atirador 33
Atirador 33
Reply to  Carlos Gallani
6 meses atrás

Não vejo noticias de ucranianos combatendo com blindados, o que mais vejo são ucranianos emboscando tanques russos com os misseis anti carros Javelin, então, comentar o tipo de carro usado pela Ucrânia não acho correto e idôneo.

Guilherme Leite
Guilherme Leite
Reply to  Atirador 33
6 meses atrás

Ele não tem argumento, então fala dos T-64 ucranianos!
O T-62 vai enfrentar Javelin, NLAW e Carl Gustav, armas mais do que eficientes para esse blindado deficiente em consciência situacional e fraca blindagem.

Vai ficar mais fácil de colocar um tanque fora de ação e atacar os veiculos de transporte de pessoal.

Agora a questão é: Será mesmo que a Rússia precisa ativar esses tanques ? A hipótese de ser entregue para grupos separatistas é plausível, mas como eles já estão em Melitopol, em breve teremos fotos dos destroços caso eles entrem na linha de ação.

Andre K
Andre K
Reply to  Guilherme Leite
6 meses atrás

Nesse caso, o Javelin deve custar mais que o T-62, então economicamente faria sentido. O problema é a tripulação. Mas acho que o Putin não se importa com isso.

Guilherme Leite
Guilherme Leite
Reply to  Andre K
6 meses atrás

Se você quiser economizar, o T-62 sem blindagem reativa vai passar humilhação com RPG-7 também

Henrique
Henrique
Reply to  Guilherme Leite
6 meses atrás

Talvez (ironia) na cabeça dos caras devem ter pensados, tem mais “tanque velho” do que Javelins e NLaws então vamos fazer eles gastarem tudo…
Ah… mas a tripulação é um “dano colateral”..

Nemo
Nemo
Reply to  Carlos Gallani
6 meses atrás

Errei, é para o Carlos lins.

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Last edited 6 meses atrás by Nemo
Andre
Andre
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

Você não conhece nem quem vc ama. O t64 é muito superior ao t62.

O t62 foi um fiasco em batalha.

PRAEFECTUS
PRAEFECTUS
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

O que acontece é que os russos provavelmente estão guardando o que tem de melhor para um eventual embate contra as mais bem armadas forças da OTAN no caso destes se aventurarem pela fronteira da Polônia (num incidente provocado por estes). É evidente que houve uma perda significativa de material mais do que os russos previam. Neste caso estão fazendo uso de material mais antigo evidentemente porque devem ter observado que com sua artilharia e força aérea serão capazes de apoiar o avanço do material blindado mais antigo. Desta forma não desgastando o que tem de melhor. Creio ser essa… Read more »

Agnelo
Agnelo
Reply to  PRAEFECTUS
6 meses atrás

Um dos Princípios de Guerra, previsto na Doutrina Militar, é o Objetivo.
Qual era o objetivo da Rússia?
Faltou isso. Ela empenhar seus meios no Objetivo dela.

Mas há flancos expostos pra OTAN!
Sim, Princípio da Segurança. Então se cuide disso.

Mas, pelo Princípio do Emprego Judicioso dos Meios, se deixasse claro o emprego de armamento nuclear pra isso.

Ou seja, A Russia deveria ter empregado mais Poder Relativo de Combate para atingir seus Objetivos na Ucrânia e não o fez ou não o tem.

Varg
Varg
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

Usar MBTs como ponto fixo é manobra kamikaze, e não é usada desde a resistência alemã à Operação Overlord.

Sabe nada de tática militar e quer dar pitaco…

Agnelo
Agnelo
Reply to  Varg
6 meses atrás

Prezado

Para a forma como os alemães “pensavam” os Blindados, não era nada nada comum. Não li relatos disso. Pelo menos não me recordo. É possível q fossem meios já inoperantes para movimento.

Sds

alexandre gil lopes
alexandre gil lopes
Reply to  Varg
6 meses atrás

os iraquianos usaram esta tática contra os EUA enterrando seus tanques e utilizando como ponto fixo

Kelson
Kelson
Reply to  alexandre gil lopes
6 meses atrás

E no final qual foi o resultado? Um mar de T-72s e T-54s destruídos e já meio enterrados (o que até era conveniente…)

Maurício Veiga
Maurício Veiga
Reply to  Varg
6 meses atrás

Na Guerra do Golfo existem relatos e fotos de Cascavel Iraquiano sendo utilizado como artilharia de ponto fixo!!! Fica a dica…

Agnelo
Agnelo
Reply to  Maurício Veiga
6 meses atrás

Com o Cascavel, de blindagem leve, para Reconhecimento, é pior ainda fazer isso.

Guilherme Leite
Guilherme Leite
Reply to  Varg
6 meses atrás

O Iraque utilizu os Cascaveis enterrados no deserto, de fato, um fiasco !

paulo lahr
paulo lahr
Reply to  Guilherme Leite
6 meses atrás

Mas vc precisa analisar todas as questoes pra saber se foi um fiscao mesmo. Qual foi o saldo iraquiano contra os iranianos? O objetivo de enterrar é diminuir as silhuetas dos tanques. Contra os americanos nao da pra analisar isso.

Regis
Regis
Reply to  paulo lahr
6 meses atrás

Segundo estimativas feitas pelos americanos, foram 300.000 baixas iraquianas e 400.000 iranianas.

Regis
Regis
Reply to  Guilherme Leite
6 meses atrás

Tática totalmente errada deles! O Cascavel foi fabricado como Carro de Reconhecimento e Ataque, feito para disparo rápido e retirada rápida em zig-zag, não para encarar MBTs de frente.

Daniel
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

Parabéns!!! Primeira vez que vejo você dizer que um equipamento da gloriosa Rússia é fraco: quer dizer que os tanques T64 são fracos….pensei que só o ocidente é que fabricava porcarias….vc está melhorando nas suas opiniões

Carlos Lins
Carlos Lins
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

T-64 BULAT ¿Cómo RUSIA Aniquiló a la Segunda Fuerza de Tanques Europea?

https://www.youtube.com/watch?v=Vkqo06gqUuY&t=43s

Luciano
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

Mais que suficiente, kkkkk, pra quem lê isso parece que a russia ta dando um passeio, isso é puro desespero, já perderam mais de 700 tanques! isso é o que sobrou pra mandar.

Slow
Slow
Reply to  Luciano
6 meses atrás
Victor Filipe
Victor Filipe
Reply to  Slow
6 meses atrás

Ai ai. o Rei da falsa simetria ataca novamente…

A guerra durou cerca de 19 anos e 5 meses.

por ano eles perderam em media 512 aeronaves por ano, entre helicópteros e aeronaves de asa fixa. então se for pra comparar em uma proporção de 1:1 (que quero deixar claro, é errado são guerras diferentes, contextos diferentes e material a ser empregado de forma diferente) já mostra que os Russos em 3 meses superaram e MUITO as perdas americanas.

Seria mais honesto você comparar com a guerra do golfo. mas todos aqui sabemos que você não vai fazer isso né?

Slow
Slow
Reply to  Victor Filipe
6 meses atrás

“ A guerra durou cerca de 19 anos e 5 meses.“

Olha só a maior potência global durou esse tempo todo e vcs querendo que guerra na Ucrânia acabe em 3 dias, com 40 países bancando ? 🤣🤣

“ Seria mais honesto você comparar com a guerra do golfo. mas todos aqui sabemos que você não vai fazer isso né? “

Quer comparar essa guerra porque ? Os EUA não estava sozinho ..

Sturiale
Reply to  Slow
6 meses atrás

vietnam: guerra pra manter o terrítório do sul sem forças comunistas do norte

ucrânia: guerra para anexar terrítórios.

Ainda quer comparar duas guerras com objetivos totalmente diferentes?

Jhenison Fernandez
Jhenison Fernandez
Reply to  Slow
6 meses atrás

Mas naquela época a maior potência não era a URSS? Tem que para de se contradizer o tempo todo, está nos deixando confuso.

Slow
Slow
Reply to  Jhenison Fernandez
6 meses atrás

Eu disse isso ?

Victor Filipe
Victor Filipe
Reply to  Slow
6 meses atrás

Se eu for ter que te explicar o porque A é A e Z é Z eu sinceramente desisto. que morra na ignorância

ALISON
ALISON
Reply to  Victor Filipe
6 meses atrás

Os EUA entrou na guerra em 1965… e saiu em 1973… va estudar…

Mafix
Mafix
Reply to  Slow
6 meses atrás

Rapaz eu sei que voce não tomou seus remedios hoje mas estamos em 2022 e não em 1970 …

Slow
Slow
Reply to  Mafix
6 meses atrás

O tempo apaga os fatos ?

Flanker
Flanker
Reply to  Slow
6 meses atrás

Não, não apaga! E, por isso mesmo, não apaga que a rússia está colocando novamente em operação sucatas com mais de 60 anos de idade, que vão matar os tripulantes russos de tétano! Cada vez que aparece um fiasco russo, tu e os outros descerebrados como tu, vem com a velha ladainha…”aiiinnn, os EUA, isso…”…”aiiinnn, a OTAN, aquilo…”. Uma coisa não anula a outra! Os EUA, OTAN, etc, podem ter passado o maior fiasco ou qualquer outra coisa que vocês queiram provar. Mas, isso não muda o fato de que os russos estão colocando em operação uma porcaria enferrujada! Haja… Read more »

André
André
Reply to  Slow
6 meses atrás

Caro, recomendo observar que o excesso de gastos levou ao fim da paridade ouro dólar

Caio Cipriano
Caio Cipriano
Reply to  Slow
6 meses atrás

Esqueceram de rebater o ponto principal.
Qual o problema? O problema é que os EUA perdeu essa guerra q vc está usando de exemplo hahahaha

Agnelo
Agnelo
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

Serem entregues para tropas que não estão na linha de frente.:
Por favor, desenvolva a ideia: Por que manter Carros de Combate lá na retaguarda? Considerando, que a Reserva de uma Força também é linha de frente e Reserva não é um grupo de meios e pessoal pra repor baixas.

serem utilizados como ponto fixo de tiro.:
Considerando que mobilidade é fundamental para um Carro de Combate, por favor, desenvolva a ideia de deixá-lo de Linha Maginot “Carlos Lins” ou “Xings”, como preferir.

Desde já, grato.

Mafix
Mafix
Reply to  Agnelo
6 meses atrás

Mas os carros só andam junto com a infantaria e caso de ataque pedem fogo aereo ou artilharia , esse modelo como é muito velho acredito eu que serve para apoio apenas …

Carlos Lins
Carlos Lins
Reply to  Agnelo
6 meses atrás

Como sabemos, Melitopol não está na linha de frente.
E já há muito tempo.
Vc pode utilizar esses equipamentos na construção de instalações militares, fortificações, linhas de defesa e etc
Causa-me espécie um militar, como vc, não poder desenvolver esse tipo de raciocínio.
‘Tamo maus’.

Guilherme Leite
Guilherme Leite
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

Ta printado Carlos, semana que vem vc vai precisar mudar de nickname “novamente” !

Eu vejo vídeos de T-62 queimados.

Com qual frequência ?

O tempo todo kkk

Agnelo
Agnelo
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

Pode é? mmmmmmmmm Vc aprendeu isso na Academia Militar Soviética? Ah tá…… tá explicado……….. kkkkkkkkkkkkkk

RPiletti
RPiletti
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

Na construção?
Nunca usei MBT nas minhas..

Flanker
Flanker
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

Xings, tu quer posar de grande inteligente, com comentários prolixos e com ironia vagabunda….mas, é um coitado, que defende teus malvados favoritos em qualquer situação, mesmo eles fazendo esse fiasco, de colocar essas sucatas em operação novamente….toma vergonha, lazarento!

Americano
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

Falou o Kings com outro pseudônimo.O Putinho está cada vez mais isolado nessa sua guerra pessoal .Agora vem com essa história de criar uma rota de navegação para escoar os grãos.O nó tá apertado e sufocando.

Carlos Lins
Carlos Lins
Reply to  Americano
6 meses atrás

Quem está isolado é Donbass.

Daniel
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

quem está isolado é vc, já viu como suas opiniões são negativadas kings?

Flanker
Flanker
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

E tu, dentro da tua cabeça….tu não sabe nem que tu é mais, de tantos nicks!! Kkkkkkkkkkk. Eu fico pensando sobre o tamanho da infelicidade, do vazio da vida de um sujeito como tu. O tamanho da alienação, da falta de vida social, a mediocridade de uma rotina sem sentido, de descer tão baixo ao ponto de criar nicks e mais nicks, visto ser tamanha a rejeição ao que tu defeca pelos dedos….eu até sentiria pena, mas como já aprendi aqui, de ti eu não sinto pena alguma!

LUIZ
LUIZ
Reply to  Americano
6 meses atrás

Apertando pra Rússia? Kkkkkkk

Americano
Reply to  LUIZ
6 meses atrás

Vc acha ainda que o nó não tá apertado para o Putin ? Cada vez mais isolado no cenário mundial ! Qual país hj aguentaria isso ??? Todos dependemos uns doa outros . Há uma ligação em tudo .Nenhuma potência e principalmente uma pais ” emergente” como esse do Putinho tem suporte para tanto.Agora tem fã para tudo

Slow
Slow
Reply to  Americano
6 meses atrás

Ta faltando a bandeira 🇺🇸 no seu nome ..

Sturiale
Reply to  Slow
6 meses atrás

ueee então vc só considera americano quem nasce nos EUA? hmmm interessante

Americano
Reply to  Slow
6 meses atrás

Sou Americano da América do Sul com muito orgulho.Selva .Brasil

Last edited 6 meses atrás by Americano
Jagdverband#44
Jagdverband#44
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

Kings/Tonho/Lins/Erick/Casemiro
Não tenta fazer nenhum comentário técnico ou relativo a estratégia militar.
Se contente em fazer o que faz. Viajar na maionese, direto do subúrbio carioca.
É melhor, passa menos vergonha.

Carlos Lins
Carlos Lins
Reply to  Jagdverband#44
6 meses atrás

Vou fazer um comentário técnico que vc vai entender de primeira.
Chora perdedor!

César
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

Disse isso se olhando no espelho, perfil do xings?

Jagdverband#44
Jagdverband#44
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

Perdedor? Do que? Não estou em guerra com ninguém, outro dia perdi um maço de cigarros só.
Quanto a ti sim, és um FALSÁRIO IDEOLÓGICO, pois quem troca de apelido assim, para achar que está disfarçando um ponto de vista, é isso, artigo 299 do Código Penal. 

Henrique
Henrique
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

Prezado, acordo. Se os russos estivessem reativando os tacapes ou estilingues vc falaria a mesma coisa pois está imerso na torcida pro-russa.
Que se torça pra quem quiser mas deixar de ver o óbvio já é demais…

Hank Voight
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

Você não se cansa de passar vergonha Xings!?

Luis
Luis
6 meses atrás

Finalmente começaram a usar o que eles tem de melhor.
Agora vai!

Nilo
Nilo
6 meses atrás

 “é sem dúvida motivo de preocupação”
Para os Ucranianos que terão uma boca a mais de canhão (115 mm) com que se preocupar.

George
George
Reply to  Nilo
6 meses atrás

Será que a munição para os T-62 assim como o próprio tanque possui 60 anos? Você confiaria? Ela seria mais perigosa para quem vai disparar?

Luis
Luis
Reply to  George
6 meses atrás

Será que a munição para os T-62 assim como o próprio tanque possui 60 anos?

Pelas primeiras imagens do deposito de munição parece que sim!

tambores-e-balas-de-canhão-velhos-.jpg
Last edited 6 meses atrás by Luis
Sturiale
Reply to  Luis
6 meses atrás

boatos que esse era o paiol de armas antiaéreas do moskava

Maurício Oliveira
Reply to  George
6 meses atrás

E pensar que a ponta de lança do EB consiste em M60 e Leopard1…

Flanker
Flanker
Reply to  Maurício Oliveira
6 meses atrás

É, são carros antigos, mas ambos são mais modernos que o T62. Não que isso signifique muito, mas mais modernos que essa sucata da era soviética, eles são.

Carlos Lins
Carlos Lins
Reply to  George
6 meses atrás

O que sabemos é que tem muito militar ucraniano de 60 anos indo pro saco.
Ontem vi uma foto de cruzes no campo de batalha com um sujeito de 1963.
Nem levaram para enterrar em casa.
Será que o Oryx contabilizou essas baixas?

Victor Filipe
Victor Filipe
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

Oryx só contabiliza a perda de material militar seu mal intencionado.

Eles não contam baixas humanas. de nenhum lado.

Slow
Slow
Reply to  Victor Filipe
6 meses atrás

Até porque a Ucrânia não divulga ..

Victor Filipe
Victor Filipe
Reply to  Slow
6 meses atrás

Nem a Russia.

Slow
Slow
Reply to  Victor Filipe
6 meses atrás

A Rússia não é uma democracia e Ucrânia é ?

E se ela não divulga como você sabe ?

Victor Filipe
Victor Filipe
Reply to  Slow
6 meses atrás

Mas eu não falei em nenhum momento de baixas humanas. quem citou o Oryx falando de baixas de pessoas foi o Carlos ali em cima. vai ler a conversa por favor.

Daniel
Reply to  Carlos Lins
6 meses atrás

visita o site e descobre, quer que alguém te ensine a abrir o site e ver se tem essas informações ou teu computador só abre site da russia

Andre
Andre
Reply to  Nilo
6 meses atrás

A preocupação com o t62 deve ser pequena frente ao fiasco dele em combate. Torre lenta, canhão muito impreciso e sistema de mira vesgo.

Pior blindado russo pós ww2.

Nilo
Nilo
Reply to  Andre
6 meses atrás

Aí vc armado com uma 38 me diz, Nilo pode ficar na minha FRENTE, não pega nada, sou vesgo, Hoooi!! Zé Mané eu!!!!

Nelson Junior
Nelson Junior
Reply to  Nilo
6 meses atrás

Javelin resolve isso fácil e barato

Nelson Junior
Nelson Junior
Reply to  Nelson Junior
6 meses atrás

Javelin saiu de graça para a Ucrania

Agressor's
Agressor's
Reply to  Nelson Junior
6 meses atrás

Ninguém dá nada de graça…

Daniel
Reply to  Nilo
6 meses atrás

acho que o medo dos ucranianos é pegar tétano dessas peças de museu

Andre K
Andre K
6 meses atrás

Caso fossem operados remotamente, o emprego como iscas “baratas” para Javelins seria uma utilização razoável, mas não deve ser esse o caso.

Luis
Luis
6 meses atrás

.

220118 Russian roulette.jpg
Rodrigo Maçolla
6 meses atrás

como ja diria o ditado: “Em época de Guerra urubu é frango”
Vão ter também que chamar os mecânicos aposentados para fazer manutenção nesses “placa preta” ai….porque se não serão reprovados no teste de emissão de cO2..
Brincadeira a parte e os 50 Leopard 1 que a Alemanha ia fornecer para a Ucrânia? não se falou mais nada

Mafix
Mafix
Reply to  Rodrigo Maçolla
6 meses atrás

Acho que nem tem mais mecanico vivo que faz manutenção disso ai os que enviaram devem ser os que sobraram e estão em ‘bom’ estado ….
O leopard me parece que 3 meses para enviar …

Rafael Gustavo de Oliveira
Rafael Gustavo de Oliveira
Reply to  Rodrigo Maçolla
6 meses atrás

Não estou defendendo a Rússia, mas saiba que ainda existe bastante operadores de T-62 que ultrapassam 1 dezena de países….acredito que a Rússia já mantinha um mínimo de suporte a esses equipamentos (mesmo que seja canibalização). Não deve ser um bixo de 7 cabeças não…a coreia do norte opera e não duvido nada se eles não ajudarem os russos….deve ser mais simples que nossos velhos M-60 e Leopard Belgas….tudo analógico. Acho que o grande problema para os russos colocar em operação esse C.C não seria nem a maquina, seria criar uma cadeia logística para o projétil 115mm mesmo. A Alemanha… Read more »

gari
gari
Reply to  Rodrigo Maçolla
6 meses atrás

BR usa Leo1 e M60, tudo equivalente ao T-62, mas né…

Carlos Gallani
Carlos Gallani
6 meses atrás

Sabem quando da aquela dor de barriga e vc precisa apertar o passo para chegar no banheiro e não perder a batalha?
É mais ou menos aí que a Rússia se encontra, ja deu pra perceber que ta “molhado”! Hahahahahahah

Carlos Gallani
Carlos Gallani
6 meses atrás

“T-62 em combate”, isso gera mais preocupação (medo?) nos Ucranianos ou nos Russos? Hahahahaahha

Antunes 1980
Antunes 1980
6 meses atrás

Os 2.500 T-62 na mão dos separatistas, com certeza são uma dor de cabeça para o exército ucraniano.

A Rússia está seguindo a risca a cartilha Stalinista.

“Quantidade tem uma qualidade própria.” Joseph Stalin

George
George
Reply to  Antunes 1980
6 meses atrás

Hummmm. Deixe-me ver aqui… 2500 T-62 multiplicado por quatro ocupantes..: vão precisar de 10 mil soldados. Só para tripular os tanques!

Há! O estado deles é lastimável. Então também precisa contratar uns bons mecânicos (na verdade muitos deles) e canibalizar peças.

Resumo. Acho que você viajou na maionese.

Gugs
Gugs
Reply to  George
6 meses atrás

Não é existem 2500 em condição operacional. Se fosse metade disso já seria um milagre.

Nelson Junior
Nelson Junior
Reply to  Gugs
6 meses atrás

Não tem 200 operacional

Andre
Andre
Reply to  Antunes 1980
6 meses atrás

Deve ser por isso que os países que viveram o nazismo e o comunismo colocam os horrores dos dois regimes lado a lado e utilizam o mesmo dia 23 de agosto para lembrar dos mortos das duas piores invenções da humanidade.

Mafix
Mafix
Reply to  Antunes 1980
6 meses atrás

Me tira uma duvida , digamos que eles enviem 3 mil tanques para os ‘separatistas’ (leia-se russos enviados para ucrania) voce acha que qualquer um que passa na rua sabe operar um tanque que foi desativado a anos na doutrina do exercito?

Scudafax
Scudafax
6 meses atrás

A utilização do arsenal estocado e antigo parece se tratar de uma gestão eficiente de recursos. Este deve ser o último conflito onde o lado russo terá a oportunidade de desovar material antigo e obsoleto no campo de batalha desta idade. Pôde-se sugerir uma “queima de estoque”.

Heinz Guderian
Heinz Guderian
Reply to  Scudafax
6 meses atrás

A questão é, a tripulação no tem respawn

Luis
Luis
Reply to  Scudafax
6 meses atrás

Pôde-se sugerir uma “queima de estoque”.

Com certeza, e a queima da tripulação também!

Scudafax
Scudafax
6 meses atrás

Cada blindado obsoleto no campo de batalha é mais um Javelin a ser utilizado, se estiverem operacionais, servem como frente de movimento blindado.

Fabricio Lustosa
Fabricio Lustosa
6 meses atrás

Mesmo com apoio material e técnico da OTAN desde 2014, as FA ucranianas não foram capazes de derrotar os separatistas desde 2014. Fato. Se esses velhos tanques forem entregues aos separatistas de forma a consolidarem posições defensivas nas duas regiões, vai ser um percalço intransponível aos ucranianos q anos atrás não davam conta de combater os separatistas usando armas leves soviéticas, imagine agora.

Guilherme Leite
Guilherme Leite
Reply to  Fabricio Lustosa
6 meses atrás

Separatistas = Forças Especiais Russas ? kkkk

Faça-me o favor né, e se eles são realmente separatistas, quem ensinou a utilizarem tanques russos ? rs

No mais, T-62 não da consciência situacional nenhuma, isso ai é alvo pra arma anti tanque!

Vocês querem apoiar uma loucura dessas kkkk

Varg
Varg
6 meses atrás

Daqui a pouco vão trazer até Sturmoviks pro conflito…

Só não colocam o Potemkin como flagship da frota do Mar Negro no lugar do Moskva porque ele já foi desmantelado.

Nelson Junior
Nelson Junior
6 meses atrás

Bom se a lógica está correta, os Russos anunciaram que vão recrutar pessoas mais velhas, que provavelmente já operaram esses cacarecos velhos dos T62 o oque resta deles, o que talvez não precise muito treinamento para operar… Resumindo, desespero total dos Russos, a única diferença agora é que quem vai chorar no final não vai ser mais os Pais e sim os Filhos

Daniel
6 meses atrás

Pobre dos soldados ucranianos, agora vão ter que carregar duas armas anti tanques, javelin para os tanques mais modernos e rpgs para essas carniças. Vão estar sobre carregados com o peso. Verdade, os russos são estrategistas, vão derrotar os soldados ucranianos que vão estar cansados com esforço de carregar dois tipos de armas anti tanque….

Fabricio Lustosa
Fabricio Lustosa
6 meses atrás

“Em discurso no Fórum Econômico Mundial em Davos, na Suíça, Kissinger, no auge de seus 98 anos, disse que evitar negociações com a Rússia e antagonizar Moscou pode ter consequências desastrosas para a estabilidade da Europa no longo prazo. “As negociações precisam avançar nos próximos dois meses, antes que isso crie convulsões e tensões que não serão facilmente superadas”, disse. “Idealmente, a linha divisória deveria ser um retorno ao status quo ante [o estado em que as coisas estavam antes da guerra]. Continuar a guerra além desse ponto não seria sobre a liberdade da Ucrânia, mas uma nova guerra contra a… Read more »

Nelson Junior
Nelson Junior
Reply to  Fabricio Lustosa
6 meses atrás

Desde quando o Putin assumiu o governo na Russia ele tentou tirar a visão de um país socialista e claramente trouxe desenvolvimento, com a economia crescendo e os Russos passaram a viver com certo conforto e paz… Mas o problema é que o Imperialismo Russo e o sangue de ex KGB corre nas veias do Putin e da alta “cúpula”, que volta e meia arruma confusão desnecessária, sempre com intuito de confrontar a Europa, os EUA e a OTAN… Georgia, Chechênia, Ucrânia, etc… Tudo ressentimento da guerra fria… Problema ainda maior foi o conforto que o “Cobertor” de defesa americano… Read more »

Fabricio Lustosa
Fabricio Lustosa
Reply to  Nelson Junior
6 meses atrás

“(…) Os Russos nunca vão deixar os europeus e americanos em paz (…)” Meu deus cara…é sério isso??? Realmente os russos são muito ousados em colocar o país deles tão perto das bases da OTAN e se aproximando cada vez mais (modo irônico). Postura agressiva quem sempre teve desde o fim da URSS foram os países ocidentais, leia-se OTAN, que aproveitou a confusão e se expandiu. Tentou se expandir ainda mais de modo a cercar a Rússia na Geórgia, os russos reagiram. Agora com a Ucrânia, os russos reagiram. Mentalidade de guerra fria, mentalidade do confronto, quem tem e põe… Read more »

Nelson Junior
Nelson Junior
Reply to  Fabricio Lustosa
6 meses atrás

Quando muro de Berlim caiu alguém correu para o lado dos Russos ?? Quando a URSS desmoronou pra onde os países correram ou fugiram ?? Todos fugiram para o mais longe possível dos Russos !!! E sabes porque ??? Porque os Russos não são confiáveis, são falsos, invejosos e cruéis, e isso a história mostra não sou eu que estou falando… Por isso todos os países do antigo pacto de Varsóvia correram para baixo das “asas” da OTAN… Nenhum deles foi obrigado a nada, foi opção deles, como agora vai fazer a Finlândia e a Suécia… Chora o quanto tu… Read more »

Fabricio Lustosa
Fabricio Lustosa
Reply to  Nelson Junior
6 meses atrás

Qualquer comentário seu acerca da Rússia vai estar contaminado por isso aq: “Porque os Russos não são confiáveis, são falsos, invejosos e cruéis,”, nunca vai estar isento em nada, como muitos outros por aí. Logo, deixo a debate de lado como quem se afasta de um radical religioso.

Lira
Lira
Reply to  Fabricio Lustosa
6 meses atrás

Olha não sou de torcidinha não, mas se a Rússia é fraca, usa velhos MBTs , tem falhas táticas no campo, perdem milhares de equipamentos e homens pq a poderosa OTAN não cai p dentro da Ucrânia e vai lá socorrer seu ALiADO? Qual o problema? Sei que dói p um lado da torcida aí mas a verdade é que a Rússia independente de críticas e baixas está sim ganhando a guerra pessoal e doa a quem doer EUA e OTAN respeitam as 7k ogivas nucleares. Na boa a OTAN sairá com o rabinho entre as pernas quando a Rússia… Read more »

Nilson
Nilson
Reply to  Fabricio Lustosa
6 meses atrás

“Idealmente, a linha divisória deveria ser um retorno ao status quo ante [o estado em que as coisas estavam antes da guerra].’ Mas evidente que o Putin não quer recuar para as fronteiras iniciais de 23 de fevereiro. Ele quer anexar o sul da Ucrânia e a parte de Luhansk e Donetsk que invadiu. Então parece muito difícil algum acordo antes que umas das duas partes fique sem condições de manter a guerra…

Mafix
Mafix
6 meses atrás

Dependendo do estado sera que uma metralhadora pesada quebra a blindagem desses t-62 ?

Jagdverband#44
Jagdverband#44
6 meses atrás

Eu teria certo receio, se fosse artilheiro dessas latas velhas, de usar um tubo com 60 anos de idade.

Luciano
6 meses atrás

O plano do Putin só pode ser de acabar com o estoque americano de Javelins, já que vão ser destruídos mesmo, melhor mandar essa sucata.

Neural
Neural
6 meses atrás

T-62 versão M. Atualizado em Eletrônica e modernizado motor, blindagem, ópticos. Ainda é um ótimo tanque, melhor que qualquer Leopard 1.

Daniel
Reply to  Neural
6 meses atrás

Não é ótimo, é excelente. A Rússia vai começar a exportar esse modelo, acabaram de encerrar a linha de produção do Armata….para que produzir o Armata se tem um excelente produto como o T62 por um custo muito menor. Os Estados Unidos também vão parar de produzir Javelins e vão voltar a usar bazookas como as utilizadas na segunda guerra. A Inglaterra para não perder espaço vai começar a produzir novamente Spitifires. Cada louco, imagina quem entra nesse tanque, com 60 anos atirado num depósito ao ar livre, tomando chuva, neve, sol…tem que ter coragem na hora de apertar o… Read more »

Maurício.
Maurício.
Reply to  Neural
6 meses atrás

T-62 vs Leopard 1, que briga feia, sucata vs sucata, se bem que o EB ainda tem leopard 1 e M60, portanto, não está muito longe disso.

Skyhawk
Skyhawk
6 meses atrás

O pessoal fica desmerecendo os tanques russos mas esquecem que os melhores e poderosos Merkavas de Israel (que muitos dizem serem os melhores tanques do mundo) também teve problemas(perdas) no Líbano. Hoje em dia com o avanço das armas anti-tank ficou ruim pros tanques.

Heinz Guderian
Heinz Guderian
Reply to  Skyhawk
6 meses atrás

É serio que tu quer comparar as perdas dos MErkavas Israelenses com as perdas russas nessa guerra?

Fabricio Lustosa
Fabricio Lustosa
Reply to  Heinz Guderian
6 meses atrás

É sério que tu quer comparar milícia libanesa com as forças armadas ucranianas com armas, assessoria e participação de militares da OTAN?

Scudafax
Scudafax
6 meses atrás

Devemos analisar o fato, amplamente divulgado, de que Putin pediu aos EUA para participar da OTAN no início do mandato. Foi negado. Ou seja, interessa à OTAN ter alguém a ser temido, alguém para justificar os orçamentos de defesa na Europa, podemos talvez inferir.

Bueno
Bueno
6 meses atrás

Os dois lados estão usando o que tem, tirando até dos museus

Metralhadora Maxim M1910/30 7.62x54R
Guerra é Guerra, treino é treino.

Como ficaria o Suporte da OTAN para a Ucrania Se a Russia com seuS Aliados abrirem outra frente de baltaha em um pais não membro?
Creio que complica um pouco mais pra a Ucrania

https://twitter.com/UAWeapons/status/1529562251216269316/photo/1

Maxim M1910  30 7.62x54R.JPG
Guilherme Leite
Guilherme Leite
Reply to  Bueno
6 meses atrás

Ocorre que a OTAN tem mais quantidade e não está sofrendo sanções meu Caro.

O fato da Rússia utilizar T-62 comprova que os seus T-72 B2 e B3 foram em sua maioria destruídos, também comprova a incapacidade de produzir T-90/Armata em quantidade suficiente, afinal, mesmo que todos os equipamentos sejam nacionais, ainda sim temos o problema da pandemia e sanções que prejudicaram e muito a produção de eletronicos.

No mais, naquele país não se produz 1 único carro comercial a 3 meses, pense nisso !

Nilton L Junior
Nilton L Junior
6 meses atrás

Update

https://youtu.be/4j5JysBh684

Z continua batendo não importa se é com aço novo ou velho U continua recebendo ajuda para continuar a apanhar.

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Reply to  Nilton L Junior
6 meses atrás

A única coisa que eu vejo mesmo é o N(ilton) batendo a cabeça no M(uro) e tendo alucinações

Daniel
Reply to  Nilton L Junior
6 meses atrás

não importa para vc, gostaria não da sua opinião mas dos soldados que vão ter que entrar nessa carniça com mais de 60 anos….

Pablo Maroka
Pablo Maroka
Reply to  Nilton L Junior
6 meses atrás

E o K(ids) continua criando esses nicks novos.

Eromaster
Eromaster
6 meses atrás

A maioria dos T-62 é da República Popular de Donesk e Lungask e não do exército da Rússia.

Mídias ocidentais forçam a barra demais….

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
6 meses atrás

Tá bem conservado este ai da foto…

Daqui a pouco os ucranianos aposentam o Javelin e NLAW e começarão a usar M1 Bazookas e M72

Maurício.
Maurício.
Reply to  Rodrigo Martins Ferreira
6 meses atrás

M72 e Bazooka? Os traficantes do RJ tinham, já apreenderam também at-4 e até o armbrust alemão, não duvido nada se amanhã ou depois eles não aparecerem com o NLAW ou Javelin, o Caveirão e o guarani que se cuidem.

20220526_150321.jpeg
Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Reply to  Maurício.
6 meses atrás

A única arma moderna que eu vi no RJ até hoje foi um SCAR quebrado..

Fora isto só armas longas antigas e blanks, que eu tenho quase certeza que senão forem feitas no Brasil mesmo são no Paraguai.

Carlos Crispim
Carlos Crispim
Reply to  Rodrigo Martins Ferreira
6 meses atrás

As armas apreendidas pelo BOPE na Vila Cruzeiro estão longe de serem antigas, amigo. Tem um vídeo de um traficante, q não recordo o nome , pois não guardo os nomes desses lixos, que a guarda pessoal dele só usa SIG. Aqueles fuzis que a PF descobriu no aeroporto do RJ dentro de compressores de piscina vinham dos EUA, novinhos em folha.

Last edited 6 meses atrás by Carlos Crispim
Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Reply to  Carlos Crispim
6 meses atrás

Não pegue a exceção e aponte como regra..

Um AK zero bala, continua sendo uma arma antiga..

Eu lembro destes AKs, que você se refere..só tem um problema nisto ai..

Eram AK´s chineses da Norinco, banidos dos EUA há uns 20 anos já..

Como estas armas entraram lá ai eu já n sei..

A maioria dos AR´s que tem sido apreendidos no Brasil não tem marca…então fica dificil atribuir a origem..

Como não é complicado fazer um, acredito que tenha alguma fábrica clandestina aqui ou no Paraguai.

RDX
RDX
Reply to  Rodrigo Martins Ferreira
6 meses atrás

Muito mais perigosos que as raras armas anticarro das facções do RJ (basicamente M72 e Armbrust) são os fuzis .50 (Barrett M82 e SHTF 50).

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Reply to  RDX
6 meses atrás

Eu tenho a mesma visão que você..

Granadas que seriam muito mais fáceis de serem usadas, eles praticamente não usam e fica ai gente delirando que vão conseguir usar Stingers, Javelin e NLAW

Heinz Guderian
Heinz Guderian
Reply to  Maurício.
6 meses atrás

Não fique preocupado, que o BOPE da conta, é só deixar os caras trabalharem, mas tem um certo “poder” que parece que não quer.

Maurício.
Maurício.
Reply to  Heinz Guderian
6 meses atrás

Heinz, nem sempre o bope da conta, um guarani já foi tirado de combate por uma granada no morro do alemão.

fb_img_1552154024741-696x928.jpg
gari
gari
Reply to  Maurício.
6 meses atrás

Não tem uns estepes na mão pra esses Guaranis n? se voltou por pneu, estamos ainda pior que imaginava.

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
6 meses atrás

Por que não ? Já usaram um monte do que tem de melhor e virou tudo ferro distorcido do mesmo jeito.

Oráculo
Oráculo
6 meses atrás

A mídia Russa, e várias páginas militares ocidentais no Instagram, falaram que esses tanques foram enviados para os exércitos dos rebeldes em Luhansk e Donetsk. Se isso for verdade, e a gente não tem como saber se é, para eles é uma boa. Os rebeldes estão lutando com o que tem nas mãos. Existem vários vídeos e fotos das Toyotas com canhões/morteiros/metralhadoras nas caçambas. Pra quem usa Toyota, esses T-62 são bem úteis. Mas conhecendo os generais russos, tô achando é que vão aproveitar pra usar os rebeldes como “bucha de canhão” com esses tanques. Mandam na frente, se morrer,… Read more »

Last edited 6 meses atrás by Oráculo
Guilherme Leite
Guilherme Leite
Reply to  Oráculo
6 meses atrás

Rebeldes=Russos enviados para a Ucrânia ?

Rebeldes=Cidadãos daquelas regiões recrutados obrigatoriamente ?

No fim no fim, só o pobre se lasca

Marc
Marc
6 meses atrás

Calma, daqui a pouco vão tirar os T-34 espetados nas praças para enviar o front. Esses tem bastante!

naval762
naval762
6 meses atrás

O ferro velho e a carne de canhão nunca acabarão na Rússia.

gari
gari
6 meses atrás

Os Russos deveriam alterar todos os T-72 pra isso ai, fora a torre pulante, o carro até funciona direitinho

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