quinta-feira, junho 30, 2022

Saab RBS 70NG

Suíça veta reexportação de munição do Gepard para a Ucrânia

Destaques

Guilherme Poggiohttp://www.forte.jor.br
Editor da Revista Forças de Defesa

A Suíça vetou a reexportação da munição empregada pelos blindados antiaéreos alemães Gepard. A Alemanha pretende enviar os blindados para a Ucrânia, informou o governo nesta terça-feira.

A Alemanha anunciou mais cedo sua primeira entrega de armas pesadas à Ucrânia para ajudar a evitar ataques russos após semanas de pressão interna e externa para fazê-lo.

A Secretaria de Estado para Assuntos Econômicos da Suíça (SECO) confirmou um relatório da emissora SRF de que havia bloqueado o envio das munições dos Gepard para a Ucrânia.

A SECO recebeu dois pedidos da Alemanha para transferir para a Ucrânia munição que havia recebido anteriormente da Suíça. Um deles dizia respeito à munição de 35 mm para o tanque Gepard. O outro dizia respeito a munição de 12,7 mm, disse a agência em resposta a uma consulta.

“Ambas as solicitações alemãs sobre as munições recebidas da Suíça em relação à transferências para a Ucrânia foram respondidas negativamente com referência à neutralidade suíça e aos critérios obrigatórios de rejeição da legislação suíça de material de guerra”, disse a SECO.

A SRF disse que não está claro qual munição a Alemanha está enviando para a Ucrânia junto com os Gepards, após o veto suíço.

A Suíça abandonou a prática anterior e adotou sanções da União Europeia destinadas a punir a Rússia por invadir a Ucrânia, mas disse que sua neutralidade não permite o fornecimento de armas para uso em zonas de conflito.

No mês passado, ela rejeitou o pedido de armas da Polônia para ajudar a vizinha Ucrânia.

A Suíça geralmente exige que os países destinatários declarem que não reexportarão material de guerra sem permissão.

FONTE: Euronews

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Nemo
Nemo
2 meses atrás

Uma coisa é neutralidade; já isto é covardia!

eliton
eliton
Reply to  Nemo
2 meses atrás

Neutralidade é se manter neutro.

Nemo
Nemo
Reply to  eliton
2 meses atrás

Impedir um país de se defender contra uma agressão desnecessária e injusta porque a suiça não tem a capacidade de se expor a riscos é uma covardia!

Não há santos nesta história como bem sabemos. Mas existe uma clareza moral em qual lado é o correto. E enxergar isto e não se posicionar é tão escroto quanto assistir ao holocausto e se fingir de cego!

Como a suiça, o fez!

Rogerio Loureiro Dhierio
Rogerio Loureiro Dhierio
Reply to  Nemo
2 meses atrás

“Impedir um país de se defender contra uma agressão desnecessária e injusta porque a suiça não tem a capacidade de se expor a riscos é uma covardia!”

Releia isso e se for capaz nos disserte a contradição exposta no seu comentário.

Irmão. Vc está perdido feito azeitonas em boca de Benguela.

Consegue fazer isso?
Uma dica é vc mudar a sentença e ler de trás pra frente.

Allan Lemos
Allan Lemos
Reply to  Nemo
2 meses atrás

Meu caro, abra um dicionário e procure o significado da palavra neutralidade. Se você vê duas pessoas brigando e ajuda uma delas a se armar, você pode se chamar de qualquer coisa, menos de neutro.

A Suíça não tem obrigação nenhuma de se colocar em risco, nem da NATO ela faz parte. Não existe essa de “clareza moral” quando se trata de geopolítica.

Canarinho
Canarinho
Reply to  Nemo
2 meses atrás

Meu Deus quanta baboseira.

Fernandonp
Fernandonp
Reply to  Nemo
2 meses atrás

Sim, Nemo! A Otan não tem arma pra entregar pra Ucrânia, os EUA quase nada armazenado, tudo que tem são esses carros velhos com umas munições fajutas que dependem da Suiça.

Nemo
Nemo
Reply to  Nemo
2 meses atrás

Se eu pudesse realmente iria e não me importaria de morrer naquele local; pois hoje ou depois minha hora chegará!

Fernando
Fernando
Reply to  Nemo
2 meses atrás

Noffa

Casemiro
Casemiro
Reply to  Nemo
2 meses atrás

Meu herói!

Allan Lemos
Allan Lemos
Reply to  Casemiro
2 meses atrás

Esses jogadores de Call of Duty kkkk

Matheus
Matheus
Reply to  Nemo
2 meses atrás

Falar no comforto da casa até eu falo.

Canarinho
Canarinho
Reply to  Nemo
2 meses atrás

Filho, imagina se teus pais ouve voce falar essas sandices??? Menos, muito menos, se possivel, quase nada….

LUIZ
LUIZ
Reply to  Nemo
2 meses atrás

Se ele ver as fotos dos soldados ucranianos mortos todos multilados ele desiste na hora. Tá pensando que ta num filme de Hollywood ao lado do Rambo enfrentando os russos. A guerra real é muito cruel.

Rogerio Loureiro Dhierio
Rogerio Loureiro Dhierio
Reply to  Nemo
2 meses atrás

Fazia tempo que não lia algo tão escroto.
Superou as loucuras do Kings na escala de 100 pra 1.

Carlos Gallani
Carlos Gallani
Reply to  Nemo
2 meses atrás

Concordo mas o pensamento de alguns países europeus tem mudado, a própria Suíça anda “menos” neutra que no passado e Finlândia e Suécia devem aderir a NATO, é um processo!

J R
J R
Reply to  Nemo
2 meses atrás

Por que covardia? A Suiça é obrigada a entrar em uma guerra que não é dela? A OTAN que lute.

Nemo
Nemo
2 meses atrás

Esse acima é outro Nemo.

Nemo
Nemo
Reply to  Nemo
2 meses atrás

Oi meu xará!

Nilo
Nilo
2 meses atrás

O parafuso esta a cada dia sendo apertado.
A midia já não consegue esconder.
Moral das tropas ucranianas no leste está abalado | AFP – isso foi publicado ontem.
Essa moça corre perigo dde represália, deveriam ter encoberto o rosto.
https://www.youtube.com/watch?v=TmLRgPmO1tg

Last edited 2 meses atrás by Nilo
Chevalier
Chevalier
Reply to  Nilo
2 meses atrás

E a mídia de Mordor ainda consegue esconder que já morreram uns 15 mil orcs?

Last edited 2 meses atrás by Chevalier
Casemiro
Casemiro
Reply to  Chevalier
2 meses atrás

Se não esconde é porque é fake.
Aliás, como gritam esses ucranianos, não?
Agora que estão tomando chicotada no lombo e morrendo às toneladas, vão aprender o que é andar mal acompanhado.

Flanker
Flanker
Reply to  Casemiro
2 meses atrás

A palavra fake pula e pulula na boca ide vocês….enquanto isso, a guerra de uma semana que tu, e outros putinetes apregoavam, vai se estendendo, com os russos perdendo muito mais do que sequer sonhavam perder em homens e equipamentos.

Last edited 2 meses atrás by Flanker
Canarinho
Canarinho
Reply to  Chevalier
2 meses atrás

Fonte: de poços de caldas

DOUGLAS TARGINO
DOUGLAS TARGINO
2 meses atrás

E o Brasil querendo vender as munições vencidas… É só para procurar sarna para se coçar.

Flanker
Flanker
Reply to  DOUGLAS TARGINO
2 meses atrás

Quem disse que são munições vencidas?

Koprowski
Koprowski
Reply to  DOUGLAS TARGINO
2 meses atrás

Sempre é bom pensar antes de escrever besteira.

Marcos10
Marcos10
2 meses atrás

Frouxos!!!
Deixa os russos estuprarem mulheres, matarem crianças, mulheres e velhos.
Essa é a questão essencial da neutralidade., Brasil no meio.

Casemiro
Casemiro
Reply to  Marcos10
2 meses atrás

Essa piada era do Zelensky?

Agressor's
Agressor's
Reply to  Casemiro
2 meses atrás

Zelenski deve ser tipo o nosso atual governante. Só que fala enrolado, apesar que o “mito” também fala….

Flanker
Flanker
Reply to  Agressor's
2 meses atrás

Fala enrolado, sim. Concordo. Mas, mais enrolado que o “Brafil putênfia”, duvido …ainda mais quando toma umas cachaças….kkkkkkkk

Last edited 2 meses atrás by Flanker
Canarinho
Canarinho
Reply to  Marcos10
2 meses atrás

Ehh Marcos, o onus da prova e de quem acusa. Acusar soldados que estao lutando e morrendo do outro lado do mundo, dentro do seu sofazinho de casa e facil.

Inimigo do Estado
Inimigo do Estado
Reply to  Marcos10
2 meses atrás

O brasileiro é estuprado pelo próprio povo, para quê temer os russos?

Koprowski
Koprowski
Reply to  Marcos10
2 meses atrás

Pode ter certeza que, se não fosse o arsenal nuclear russo, os países membros da OTAN já estariam lá na Ucrânia em combate. Principalmente os EUA. Na guerra convencional, os russos seriam esmagados.

Sequim
Sequim
2 meses atrás

A neutralidade suíça nos salvando dessa ideia louca de repassar munições de nossos Gepard para a Ucrânia.

Fernandonp
Fernandonp
Reply to  Sequim
2 meses atrás

Isso nunca existiu.

Nilo
Nilo
Reply to  Fernandonp
2 meses atrás

Bunker Vietcong: Vender munição de Gepard para a Ucrânia seria tiro de 35mm no pé do Brasil.
https://www.youtube.com/watch?v=TUnROQFqidA

Last edited 2 meses atrás by Nilo
Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Reply to  Nilo
2 meses atrás

Agora o Farinazzo virou referência..

Este país segue de mal a pior.

Kornet
Kornet
Reply to  Rodrigo Martins Ferreira
2 meses atrás

Mesmo que ele tenha umas viagens de nacionalismo pela União da direita e esquerda, as vezes ele acerta e tem comentários melhores do que muitos jornalistas militantes,torcedores, imparciais e hipócritas que nunca seguraram uma arma na vida,veja entender de guerra.

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Reply to  Kornet
2 meses atrás

Então eu devo dar muito azar de só pegar o Farinazzo em momentos deploráveis..

eu olho para os videos dele e lembro daquele personagem do Renato Aragão no hospício.

didi_hospicio.jpg
Nascimento
Nascimento
Reply to  Rodrigo Martins Ferreira
2 meses atrás

Refutou

Flanker
Flanker
Reply to  Rodrigo Martins Ferreira
2 meses atrás

Pois é…não sei o que veem de mais nesse canal do youtube.

Canarinho
Canarinho
Reply to  Rodrigo Martins Ferreira
2 meses atrás

Verdade, quem e o Farinazzo nao e mesmo? So um cara que teve carreira nas forcas armadas e um network com o meio militar que acredito deve ser bem mais modesto que o seu. Vai ver a referencia e voce.

Flanker
Flanker
Reply to  Canarinho
2 meses atrás

Só que, do pouco que assisti no canal, se percebe que é muito mais opinião dele do que utilização de conhecimento.

LUIZ
LUIZ
Reply to  Rodrigo Martins Ferreira
2 meses atrás

Farinazzo depois que viu Ucrânia em Chamas viu que o inimigo esta dentro da Ucrânia e no ocidente. Documentários abrem os olhos dos cegos pelo ocidente.

Maurício.
Maurício.
Reply to  Sequim
2 meses atrás

No final disso tudo, é a Suiça sendo a Suiça.

Kornet
Kornet
Reply to  Sequim
2 meses atrás

E quem disse que vamos repassar?
O itamaraty,se concordou com a moça dos bolinhos, está acima do PR? Da nossa política constitucional de não intervenção e resolução pacífica dos conflitos? Das FAs?
Já não basta o STF que acha que manda no país, agora tb é o Itamaraty?

Sequim
Sequim
Reply to  Kornet
2 meses atrás

O STF, representante maior do Poder Judiciário, juntamente com o Congresso Nacional, formam , em adição ao Executivo, os poderes da República, que por sua vez são o governo do Brasil. Então o STF manda de fato no País, juntamente com os Poderes Legislativo e Judiciário É este Executivo Federal de m#$%da que acha manda sozinho no Brasil. Mas isso passa, logo, logo.

Kornet
Kornet
Reply to  Sequim
2 meses atrás

Vai dormir,militante.

Flanker
Flanker
Reply to  Kornet
2 meses atrás

O STF não, manda não governa, mas acha que sim. É um abuso. Entretanto, decisão judicial, por mais que não se concorde, se cumpre!! Depois se recorre. O que o PR fez foi um abuso total da legislação. À partir de agora, quando qualquer brasileiro, seja qual for, for condenado em última instância, vai exigir o direito ao perdão presidencial. Ou o deputado marombado tem mais direito do que o resto da população?

Kornet
Kornet
Reply to  Flanker
2 meses atrás

Quando foi da Dilma e do Temer foi legal ,né?

Flanker
Flanker
Reply to  Kornet
2 meses atrás

Como assim? O que tu quer dizer?

L G
L G
2 meses atrás

Estamos vivendo a guerra civil dos povos eslavos. Igual teve a guerra civil americana, Inglaterra, China, etc. Guerra civil Espanha, etc. O final será a terceira 3mundial nuclear. Vamos aguardar.

Casemiro
Casemiro
Reply to  L G
2 meses atrás

E o interessante é que apareceu um vídeo de soldados tuvanos (esse povo eu não conhecia) lutando pelo Exército russo e dando um ‘pau’ nos ucranianos.
Esse pessoal do Oriente é terrível na guerra.

Casemiro
Casemiro
Reply to  Casemiro
2 meses atrás

Esses outros russos, são de origem siberiana.

https://www.youtube.com/watch?v=rPmQqruMT7I

Casemiro
Casemiro
Reply to  Casemiro
2 meses atrás

Vírgula em local errado,.
Desculpe-me.

Nick
Nick
2 meses atrás

Suiça, pega sua neutralidade e *@@%@%$#!!!!

TA certo eles estão seguindo a legislação deles, mas mesmo assim.

Zezão
Zezão
2 meses atrás

A OTAN padroniza suas munições para que existam vários fornecedores, a munição ’35×228 mm’ é produzido em muitos países, por exemplo, Noruega e França.
A fabricante NAMMO produz este tipo de munição para os Gepards:
https://www.nammo.com/product/our-products/ammunition/medium-caliber-ammunition/35-mm-series/35-mm-x-228-tp-and-tp-t/
A Dinamarca, Indonésia e Venezuela, por exemplo, usam o mesmo canhão Oerlykon ’35×228 mm’ em seus navios… O canhão Bushmaster III tem o mesmo calibre 35×228 mm, padrão OTAN.

35x228.jpg
cvn76
cvn76
Reply to  Zezão
2 meses atrás

Essa tabela é muito antiga.

A Oerlikon Contraves foi comprada pela alemã Rheinmetall AG em 1999.

Em 2009 mudou de nome para Rheinmetall Air Defence AG.

Munição tb é produzida na Alemanha, Itália e Canadá.

Nilo
Nilo
2 meses atrás

E mais Javelin e NLAW cai na mão de militares russos.
https://www.youtube.com/watch?v=uTlws9MvOFI

Casemiro
Casemiro
Reply to  Nilo
2 meses atrás

As fotos de baixas ucranianas e material apreendido pelos russos são realmente impressionantes.
Os russos atacaram um acampamento perto de Liman e ‘confiscaram’ dezenas de caixas de armamento.
Tudo empilhado.
Novinho.

Renato de Mello Machado
Renato de Mello Machado
Reply to  Casemiro
2 meses atrás

Muito bom.Eu vi isso também.Quanto mais tirar arma do inimigo melhor.Pode ser velha ou nova.

Flanker
Flanker
Reply to  Renato de Mello Machado
2 meses atrás

Quanto mais eles tirarem, mais vai ser recebido pelos ucranianos.

Canarinho
Canarinho
Reply to  Flanker
2 meses atrás

Como se o caixinha $$$ do ocidente fosse infinito. Ja viu sobre o garagalo nos paiois norte americanos de Javelins e Stingers??

Flanker
Flanker
Reply to  Canarinho
2 meses atrás

Ah, sim….claro!! São mísseis “caríssimos”! E as fábricas que os produzem esqueceram como se faz….ora, por favor! Mil Javelins custam menos que 1 F-35….

Maurício.
Maurício.
Reply to  Nilo
2 meses atrás

Provavelmente a Rússia já recebeu umas ligações da China para por a mão em uns Javelin e NLAW para fazerem uns “estudos”…Logo, logo aparece no mercado as versões chinesas dessas armas.

Ze das Couve
Ze das Couve
Reply to  Maurício.
2 meses atrás

Material militar com tecnologia de mais de 20 anos? Se não conseguem fazer algo assim é porque a tecnologia deles está muito atrás.

Maurício.
Maurício.
Reply to  Ze das Couve
2 meses atrás

Ué, mas ainda funciona, tanques russos estão indo para os ares por culpa deles e dos NLAW, que é mais novo, os chineses copiam tudo que pode ser funcional, o Black Hawk é do início dos anos 70, nem por isso os chineses deixaram de fazer o seu Z-20, que é praticamente uma cópia do mesmo.

Zezão
Zezão
Reply to  Maurício.
2 meses atrás

O FGM-148 Javelin foi desenvolvido em 1996, uns 25 anos atrás…
Se os chineses precisam copiar essa velharia, então é sinal que estão bem atrasadinhos neste setor.
Alias, daqui pra frente, o futuro são drones como o switchblade.

Maurício.
Maurício.
Reply to  Zezão
2 meses atrás

Até eu queria essa “velharia”, e os chineses são pragmáticos, eles não perdem tempo tentando reconstruir a roda, leia a minha resposta ao “Ze das Couves”.

Flanker
Flanker
Reply to  Maurício.
2 meses atrás

Mas, os chinas já não tem armas equivalentes ao Javelin e NLAW?

Maurício.
Maurício.
Reply to  Flanker
2 meses atrás

Flanker, ontem eu fui dar uma pesquisada rápida porque eu fiquei na dúvida e achei esse aqui:

https://pt.topwar.ru/170540-ptrk-hj-12-kitajskij-otvet-peredovym-zarubezhnym-razrabotkam.html

Não sei se presta, o Javelin que está na Ucrânia não é o mais moderno, mesmo assim funciona muito bem, basta ver os tanques russos destruídos, já é um equipamento testado em combate, agora, quanto ao NLAW, acho que os chineses não tem nada equivalente, pelo menos eu não achei.

Flanker
Flanker
Reply to  Maurício.
2 meses atrás

Obrigado, Maurício. Me surpreendeu, pois a maioria fala que os chinas tem armas inacreditáveis e que são os pi**s das galáxias….e não tem armas anticarro equivalentes às ocidentais!

Last edited 2 meses atrás by Flanker
Zezão
Zezão
Reply to  Nilo
2 meses atrás

Ué, só vi um ou dois JAVELINs e meia dúzia de NLAWs no vídeo, o resto eram outros modelos… E mesmo que fosse considerado todos JAVELINS e NLAWS, eram entre vinte a trinta unidades.
Oras, no total foram enviados mais de 30 mil lançadores antitanques de diversos tipos à Ucrânia (os EUA enviaram uns 4.600 JAVELINS), essa apreensão não faz nem cócegas…

Flanker
Flanker
Reply to  Zezão
2 meses atrás

Zezão, a narrativa desses caras é só fazer torcida e publicar coisas sem origem ou de origem duvidosa e tendenciosa. Daí, quando é do outro lado, eles acusam os outros de fazer exatamente o que eles fazem,

Canarinho
Canarinho
Reply to  Zezão
2 meses atrás

Caro, voce viu a apreensao em 1 (um) video. Se acompanhar canais com frequencia como o Intel Slava Z, surgem relatos seguidos diariamente.

Flanker
Flanker
Reply to  Canarinho
2 meses atrás

Sua fonte é bem “isenta”, né?

Slow
Slow
2 meses atrás

Rússia está perdendo a guerra mas a Ucrânia que estão pedindo munição todo santo dia .

😂😂😂 esses chapéu de alumínio ..

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Reply to  Slow
2 meses atrás

Seria pq munição não é reutilizável ?

Flanker
Flanker
Reply to  Slow
2 meses atrás

Ah…a rússia não recebe ressuprimento?? Interessante! Eles usam sempre as mesmas munições??

Slow
Slow
Reply to  Flanker
2 meses atrás

Não vi a Rússia pedindo ajuda com armas pra nenhum país ….

Flanker
Flanker
Reply to  Slow
2 meses atrás

Mas, os russos não são os bam-bam-bans? Pra que eles precisariam pedir armas? Entretanto, eles não receberam uns Astros iraquianos via Irã?

LUIZ
LUIZ
Reply to  Slow
2 meses atrás

E a experiência que os russos estão ganhando nessa guerra é muito importante. Com os erros se aprende. A guerra real é muito diferente do treinamento. A apreensão das armas do ocidente e são muitas deve ser de grande valia para os engenheiros russos do setor da indústria bélica.

Flanker
Flanker
Reply to  LUIZ
2 meses atrás

Ué, mas os russos não são “os caras”, que produzem as melhores armas do universo? Pra que eles precisam de armas do ocidente?

737-800RJ
737-800RJ
2 meses atrás

Em poucos minutos, 4 carros de combate russos destruídos. Isso porque foi apenas UM OPERADOR com Stugna P! Não importa se é T-72, T-80, T-90… Tá tudo indo pro saco e a contagem já tá quase em 600 de acordo com a Oryxspioenkop.com!

https://youtu.be/KyrFB4pvx0s

737-800RJ
737-800RJ
Reply to  737-800RJ
2 meses atrás

Página da Oryx com a contagem atualizada de material bélico perdido pelos dois lados com fotos comprovando:

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1

Kornet
Kornet
Reply to  737-800RJ
2 meses atrás

E sendo assim,a Ucrânia tá vencendo a guerra né? SQN.

Flanker
Flanker
Reply to  Kornet
2 meses atrás

Quem disse que a Ucrânia tá vencendo?? Só que a rússia está perdendo muito mais homens e equipamentos do que poderiam imaginar.

cvn76
cvn76
2 meses atrás

Alguns outros detalhes não citados:

  • cerca de 50 Gepards estão a anos num depósito.
  • estão em péssimo estado, uma manutenção levaria meses…..além de que várias peças estão em falta ou não são mais produzidas…
  • não é um equipamento fácil de operar, os ucranianos levariam pelo menos uns 2 meses para aprender o básico…

Os alemães prometeram algo muito rápido, sem pensar direito antes….

Nilo
Nilo
Reply to  cvn76
2 meses atrás

Como sempre; Os alemães são pessimos administradores e principalmente planejadores falam sem pensar rsrsrsrsr
Tanto que já pensam, acabou de eleger, já vão derrubar seu lider de governo.
Primavera alemã 😂😂😂

Last edited 2 meses atrás by Nilo
Inimigo do Estado
Inimigo do Estado
Reply to  Nilo
2 meses atrás

Juro que eu não li isso. Um dos povos mais ricos do mundo são péssimos administradores?

glasquis 7
Reply to  cvn76
2 meses atrás

Pois é.

Há dois dias critiquei essa transferência de armamento considerando ela inútil e fora do padrão de combate que a Ucrânia deverá seguir nesta guerra mas, os “Ishpertu Militar” do forum juram que é exatamente isso que os Ucranianos precisam.

https://www.forte.jor.br/2022/04/26/alemanha-quer-transferir-blindados-antiaereos-gepard-para-a-ucrania/

Alguns dos foristas:

Nascimento
Luís Henrique
SIcário
737-800RJ
Miguel Carvalho
Boitatá
Orivaldo…

Tem uma fila.

Nascimento
Nascimento
Reply to  glasquis 7
2 meses atrás

Então pq não me respondeu e refutou lá com ARGUMENTOS? Eu falei que os ucranianos poderiam aprender a operar o Gepard, e de fato isso é verdade. Essa guerra parece que vai durar no mínimo uns 4-6 meses quiçá 1 ano… Tendo em vista o histórico de guerras russas como a da Chechênia não me surpreenderia isso. A operação de outros sistemas AAe de curto alcance não depende de tanto tempo assim. Vide Síria, Vietnã e diversos outros conflitos. Os operadores ucranianos podem empregar o Gepard errado, como os sírios fizeram com o Pantsir? Óbvio que sim, mas uma AAe… Read more »

glasquis 7
Reply to  Nascimento
2 meses atrás

Por que pra quem tem este tipo de pensamento sobre a doutrina militar e o uso de armamentos:

Nascimento em 27/03

Esse papo de criar ”dotrima” é papo de milico latino americano que gasta a maioria do orçamento com salário e quer dar uma desculpa pros atrasos dos seus programas de aquisição…”

Não há o que argumentar.

glasquis 7
Reply to  Nascimento
2 meses atrás

“Eu falei que os ucranianos poderiam aprender a operar o Gepard, e de fato isso é verdade.” Falou sim e a isso chamamos de “Doutrina Operacional” Mas pra vc a doutrina não passa de ““Esse papo de criar ”dotrima” é papo de milico latino americano”. Então, o que podemos argumentar ante esse pensamento tão contraditório? Também, eu disse que o problema está em que a Ucrânia não está em condições de se dar ao luxo de doutrinar, treinar e dar manutenção a este tipo de armamento. Não se faz capacitação operativa de este tipo de armamento no meio de uma… Read more »

Nascimento
Nascimento
Reply to  glasquis 7
2 meses atrás

Por que o pensamento é contraditório? Não provou por que seria, eu usei vários argumentos lá e tu não respondeu NADA. Eu não disse que a Ucrânia estaria em condições de treinar, isso é falácia do espantalho, isso os membros da OTAN podem fazer, como a Polônia e os EUA tem feito, logo esse argumento esta refutado. ”Não se faz capacitação operativa deste tipo de armamento no meio de uma guerra” Países em guerra como Síria, Iraque, Irã, Ucrânia, Vietnã e diversos outros conseguiram operar diversos novos meios terrestres e complicados rapidamente em conflitos de forma muito rápida e eficaz,… Read more »

Last edited 2 meses atrás by Nascimento
glasquis 7
Reply to  Nascimento
2 meses atrás

Por que o pensamento é contraditório? Não provou por que seria,…”

Como assim, não provei?

Não estou aqui pra provar nada não, apenas dou a minha opinião e não me interessa sair ganhando no debate.

Em tudo caso, se pra vc Doutrina é apenas “Esse papo de criar ”dotrima” é papo de milico latino americano” e depois diz que pode-se treinar em 2 meses pra operar o Gepard (Não dá nesse tempo) então é contraditório pois treinar pra operar Gepard é criar doutrina de operação.

Entendeu?

Nascimento
Nascimento
Reply to  glasquis 7
2 meses atrás

Eu falei que os militares usam esse termo pra rogarem pra si mesmos um treinamento superior aos demais países baseado em NADA, pois a demora na verdade é devido a falta de verba, tanto é que o tempo/hora de voo e operação e a quantidade de exercícios que fazemos é baixíssima, e de fato isso é uma verdade, pois diversos países em guerra ou não conseguiram adquirir e treinar os equipamentos rapidamente e de forma muito razoável, refutando os argumentos de se necessitar de anos e anos de estudo e treinamento pra mantê-los operacionais e desenvolver uma doutrina. Também mencionei… Read more »

Last edited 2 meses atrás by Nascimento
glasquis 7
Reply to  Nascimento
2 meses atrás

“O Gepard foi concebido pra operar num TO similar ao Shilka e ao Tunguska, dando proteção a cavalaria contra aeronaves voando a baixa altitude.” Sim, podem mas, não esses Gepard em condições duvidosas e sem munição e isso ficou bem claro quando questionei que os ucranianos não teriam condições de dar manutenção. Aí aparece outra “Mente Iluminada” dizendo: Sicário em 27/03 “Que manutenção adequada? Os equipamentos estão sendo enviados para front. É necessário apenas abastecer e municiar.” Além do mais, meu comentário não desmerece o Gepard mas sim a doação. O Gepard não é o armamento que a Ucrânia precisa… Read more »

glasquis 7
Reply to  Nascimento
2 meses atrás

Agora estou indo pro antispan!.

Nascimento
Nascimento
Reply to  glasquis 7
2 meses atrás

Engraçado pq tu só pegou uma parte do meu comentário e ta ai fazendo a falácia do espantalho. Ta ai o meu comentário todo, se puder refutar, refute. ”Esse papo de criar ”dotrima” é papo de milico latino americano que gasta a maioria do orçamento com salário e quer dar uma desculpa pros atrasos dos seus programas de aquisição, jogando pra si mesmo um ”treinamento” superior aos demais países devido a demora não apenas na definição dos requisitos e estudos como também nas compras. Países sérios e em guerra como Síria, Iraque, Irã, Ucrânia, Vietnã e diversos outros conseguiram operar… Read more »

glasquis 7
Reply to  Nascimento
2 meses atrás

“Engraçado pq tu só pegou uma parte do meu comentário e ta ai fazendo a falácia do espantalho.” Amigo, eu li: “Esse papo de criar ”dotrima” é papo de milico latino americano que gasta a maioria do orçamento com salário e quer dar uma desculpa pros atrasos dos seus programas de aquisição” E nem me dei ao trabalho de ler o restante. Doutrina é um fundamento básico das forças armadas de qualquer país. Sem doutrina a tropa vira uma gangue,menos que um bando, um amontoado de corpos pedindo pra serem “mortos pela pátria”. Tropas são compostas por soldados e SOLDADOS… Read more »

Nascimento
Nascimento
Reply to  glasquis 7
2 meses atrás

Continua sem refutar, impressionante, circunda, debocha mas não refuta. Ninguém disse que não precisa de doutrina, disse que o argumento de que os ucranianos não teriam tempo de se capacitar a operar o Gepard era falso, e que os países da LATAM, especificamente o Brasil, usam desse termo pra se considerarem superiores aos demais enquanto gastam a maioria do orçamento com salário. Isso é um FATO. O significado de doutrina é muito mais amplo que isso e envolve diversas estratégicas e táticas, não é apenas o treinamento da tropa, óbvio que existe uma doutrina de treinamento mas não é apenas… Read more »

Last edited 2 meses atrás by Nascimento
glasquis 7
Reply to  Nascimento
2 meses atrás

“Então a Ucrânia não é um país sério? Independente de serem países ”exemplo” ou não,” Vc não colocou apenas a Ucrânia como exemplo de país sério, colocou a Síria, o Iraque, Irã… e com isso, desvirtua o seu exemplo. “eles conseguiram usar equipamentos vindos de fora em tempo recorde,” Conseguiriam? O que lhe dá essa certeza? “ inclusive o Brasil na FEB, logo sua tese esta refutada.” O Brasil na FEB não usou Gepard. Outros tempos, outros armamentos. Aliás, vc saberia me dizer quanto tempo de preparo tiveram os “civis” que o Brasil mandou na FEB pra lutar? não! Nem faz… Read more »

glasquis 7
Reply to  Nascimento
2 meses atrás

De novo estou no Anti Spam

glasquis 7
Reply to  Nascimento
2 meses atrás

Faz mais de 4 horas que estou no Antisapm… da próxima vez vou levar um lanchinho.

Daniel
Daniel
Reply to  cvn76
2 meses atrás

O Brasil produz essa munição aqui? Vi em uma matéria antiga do Caiafa que ele mencionava que seriam fabricados aqui. Mas não sei se o projeto vingou . . .

Nilo
Nilo
2 meses atrás

A cidade Kherson foi durante a noite bombardeada pela orda nazista, e o alvo não foi militar russo mais a população a fim de implantar o medo.

Gabriel BR
Gabriel BR
2 meses atrás

Sorte Nossa!
Manter distância dessa guerra é o melhor para nós

Art
Art
2 meses atrás

Politica do End User. Sem novidades a Suiça é assim mesmo.

Grifon Eagle
Grifon Eagle
2 meses atrás

Aposto que países como a Suíça, Áustria, Alemanha, Hungria, dentre outros, estão torcendo para que cesse a guerra.

Will
Will
2 meses atrás

O dia que a Suíça precisar é só responder da mesma forma.

glasquis 7
Reply to  Will
2 meses atrás

O dia que a Suíça precisar, se ainda restar algo da Europa pois, pra chegar nesse ponto a coisa deverá estar muito feia, é só recorrer ao seu poder econômico pois, uma boa parte do poder econômico do mundo, está controlado por eles.

Mensageiro
Mensageiro
2 meses atrás

Suíça está perdendo a chance de entrar pra NATO junto com Finlândia e Suécia. Nos erros do inimigo tem de aproveitar a oportunidade

naval762
naval762
2 meses atrás

Bora vender munição, a contragosto do kings e seus nicks, o Brasil precisa por a industria de defesa pra trabalhar.

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