Nota do Ministério da Defesa sobre a matéria da Folha
Brasília (DF), 07/02/2020 – O documento mencionado pela Folha não reflete a posição da Escola Superior de Guerra ou do Ministério da Defesa.
Trata-se de trabalho acadêmico, desenvolvido no âmbito de uma escola, que reflete a primeira fase de um estudo preparatório, sendo importante destacar que cenários prospectivos são ferramentas empregadas por qualquer corporação ou país de sucesso e que a liberdade acadêmica é um dos requisitos fundamentais para a excelência de qualquer instituição de ensino de nível superior, como a ESG.
Naturalmente, o referido trabalho carece de análise crítica por este Ministério, para a elaboração de eventuais cenários finais.
Por fim, destaca-se a importância atribuída por este Ministério da Defesa à parceria estratégica que o Brasil e a França assumiram na área de Defesa, para o Século XXI.
Assessoria de Comunicação Social – Ascom
Ministério da Defesa
Arregou! Mas não deixam de serem verdades algumas coisas que lá estão. Só que espalhar para o grande público, aí não dá. Pq se um dia a França ou qualquer outro país vier a ser inimigo não é inteligente deixar eles saberem antes, o que pensamos a respeito. Bora fingir ser amiguinhos, precisamos entrar na OCDE clã.
Comentário bem pé de chinelo.
O seu né? Uma frase, nenhum argumento pra enriquecer a conversa ou provar seu ponto de vista. Kkkkk é de dar Dó.
Refúte-me com argumentos e nao com a ignorância.
“Deixam de serem’…como assim?
Deixam de ser*, o segundo verbo não sofre flexão na locução verbal. Obrigado.
Caro Eleazar. Geralmente, é sinal de educação e respeito ignorar erros de gramática ou digitação. Talvez o mais importante é debater as ideias e coisas assim. Todo mundo erra, todo mundo ensina.
Acho que o King hackeou a conta do cara.
kkk já estão conseguindo hackear o celebro kkkk
A França é inimiga do Brasil de longas datas. Desde os tempos coloniais até a guerra da Lagosta inúmeras vezes aquele paiseco tentou o Brasil e sempre perdeu.
As primeiras intervenções relevantes dos franceses na Baía da Guanabara (França Antártica), em 1566, e de São Luís (Maranhão) (França Equinocial), em 1615.
Houve também Intrusão Francesa no Amapá (1895), Guerra da Lagosta (1961–1963) e mais recentemente o conflito verbal com o atual governo.
Caro Francisco. O Brasil lutou junto como os franceses nas duas guerras mundiais. Acho necessário ler todas as páginas do livro de história.
Acho necessário ser mais sensato Camargoer, não estavamos lá pelos Franceses, nem pelos Americanos, muito menos pelos Alemães, todos sabem da pressão Alemã e Americana e que tínhamos que sair de cima do muro por isso, só pq em dois acontecimentos estávamos no mesmo lado não significa que tivemos diferenças no passado, nem afastou o fato de imperialismo frances aparecer pouco tempo depois.
Olá Carlos. Você tem razão em lembrar que nos dois casos, o Brasil esteve em guerra contra aqueles que afundaram navios mercantes que levou à morte muitos civis brasileiros. Também tem razão em lembrar da política pendular de Vargas entre a Alemanha e os EUA. Antes da Alemanha afundar os navios brasileiros, o Brasil manteve um intenso comércio com a Alemanha que já estava em guerra contra a França e Inglaterra usando um artifício contábil virtual para compensar as exportações e importações. O EB também tinha adquirido mais de mil canhões da Alemanha (apenas uma parte foi entregue antes de começar a guerra). A participação brasileiro nos conflitos mundiais (principalmente na II Guerra é fundamental para determinar as relações Brasil x França no pós-guerra). Esses dois exemplos (acho que teríamos outro se levantarmos as participações das forças de paz da ONU) mostram, mais que sugerem, que dizer que a França é um inimigo histórico do Brasil é um erro histórico.
Diego, com argumentos:
O Ministério da Defesa não divulgou nenhum documento oficial afirmando a França ser o principal inimigo do Brasil nos próximos anos. Nem o Exército ou a Força Aérea ou a Marinha.
Foi um estudo acadêmico. Isso não é arregar.
Só deu fim a uma especulação da mídia e reafirmou a França como nação parceira e amiga. Afinal, essa é a verdade. Tanto que estamos produzindo submarinos e helicópteros em parceria com os franceses.
Agora, claro, que o estudo, apesar de possuir erros e não ser a palavra oficial do ministério da defesa, possui base em pesquisas dentro da força. E, com certeza, a França, apesar de ser uma nação parceira, também é considerada em estudos estratégicos sobre desafios do futuro como aliada e também como um potencial agressor. Ninguém é ingênuo e o trabalho de inteligência deve considerar futuros previsíveis e também os menos previsíveis, porém possíveis.
A Foice de SP há anos se especializou na desinformação, milita politicamente ao invés de informar.
Inacreditável como em 2020 há quem a leve a sério.
Lamento pela repercussão mesmo em espaço “especializado” ao tema militar.
As meias verdades são instrumento de transformação de jornalista que deviam assumir o palanque político ao invés da “pena”.
Folha sendo folha
Com certeza estão querendo que o Brasil arrume outra briga diplomática, o que poderia afetar seriamente a retomada do crescimento econômico. Não descarto sabotagem nesse quesito.
Está na cara de que certos setores da sociedade brasileira torce contra o próprio país, e tudo porque perderam verbas federais.
Lastimável.
Olá pKa. A lambança de transformar uma reportagem sobre um estudo de cenários em um incidente diplomatico não foi do pessoal da ESG, não foi da FSP e nem do MinDef.
Foi de quem? Pelo q entendi foi mais uma lambança da Folha…
Foi da embaixada francesa, que está tão interessada em confrontar o governo brasileiro que mandou às cucuias os padrões diplomáticos.
Olá Jacinto. A FSP publicou a reportagem na sexta-feira às 2h00 da manhã. A embaixada da França publicou sua nota no twiteer na sexta-feira ás 14h50. O MinDef publica nota na sexta-feira ás 15h58. O Itamaraty teve a manhã inteira da sexta-feira para contactar a Embaixada da França e conversar sobre a reportagem da FSP. Até então, era possível tratar a reportagem como um mal entendido sem importância e até emitir um comunicado conjunto, uma visita do ministro brasileiro à Embaixada. Umas fotos… etc. Praticamente duas horas depois da nota francesa, o MinDef emite uma nota explicando que o documento foi elaborado por estudantes da ESG e que não reflete a posição do MinDef e destaca a parceria Brasil-França no setor militar (praticamente um pedido de desculpas mas sem pedir desculpas, botando a culpa no estudante da ESG). Lambança do Itamaraty.
Camargoer
A questão não e de tempo, mas da origem da informação. Da mesma forma que diplomacia não se faz (pelo menos não se fazia) por Twitter, ela tambem não se faz (pelo menos não se fazia) por reportagens de jornais. Pode ser o Trump ou a França: é coisa de amadores.
Olá Jacinto. O ponto que levantei foi do absurdo de criar um incidente diplomático a partir de uma reportagem sobre um relatório de cenários estratégicos. Quem deveria fazer diplomacia era o Itamaraty, que ninguém sabe ninguém viu. A linha do tempo serviu para ver o tamanho da ausência do Itamaraty.
E o Wiki liks foi o que?
Olá João. Acho que concordamos que o Wikileaks vem divulgando documentos vazados por fontes anônimas de diversos governos. Acho que o caso Snowden/Glennwald também é um excelente exemplo da importância de publicar documentos vazados de governos preservando a fonte.
A culpa é do Itamaraty, sério isso?
Não é do folhetim que deliberadamente torna um documento sigiloso de UMA área que responde ao MdDefesa como posição oficial desse Ministério?
Nem dos franceses que respondem ao nada, baseado em reportagem estapafúrdia?
Mas é o Itamaraty que é ausente… blz então.
Cara Verinha. O vazamento de um documento da ESG que foi publicado pela FSP não teria virado um incidente diplomático se a diplomacia brasileira tivesse feito o que se espera dela, evitar incidentes diplomáticos.
E por falar em Itamaraty, acabei ler a notícia de que os EUA retiraram o Brasil da lista de nações em desenvolvimento que poderiam ter algumas facilidades comerciais.
Mais uma facada dos EUA nas costas do Brasil.
Valeu Trump;
Será que a ESG não previu esse cenário?
Dizer que a mulher de um presidente estrangeiro é desprovida de beleza; não importa de isto é verdade, deixar de receber o chanceler de um país para ir cortar cabelo e fazer live disto é com certeza guiar-se pelos mais alto padrões da diplomacia.
Melhor exemplo disso é a matéria defendendo o gênio financeiro lulinha e que é escrita pelo advogado deste…piada essa folha!
Como as pessoas por aqui estão massacrando a Folha, vou tentar destoar e “defendê-la” (mesmo estando ciente de que esta mensagem será largamente “negativada”):
A Folha abre espaço para figuras diversas exporem suas opiniões e/ou se defenderem, independentemente do espectro político ou partido, liberdade essa que a maioria dos órgãos de imprensa não dá (exceto quando forçados pelo Judiciário ou quando os artigos são entrevistas). Até o Marco Feliciano já escreveu artigos de opinião por lá (o último de nome “Razão e sensibilidade”, de 8 de janeiro deste ano, em apoio ao projeto da Damares). Dentre muitos outros, teve artigo da Secom defendendo o Wajngarten e do Haddad criticando políticas do governo. Mas é importante citar que esses são artigos de opinião. As pessoas precisam entender isso, pois artigos de opinião refletem a opinião de seu autor, não uma “notícia”. Além disso, por mais que, em parte, eu entenda a “revolta” de apoiadores fervorosos do governo com a posição crítica tomada pela maioria dos colunistas da Folha em diversas situações, é importante citar que tal jornal não é canal partidário. Ele foi igualmente odiado pelos governos passados exatamente por não virar “mídia governamental” e ter sempre divulgado (notícias), investigado (notícias) e condenado (artigos de opinião) os escândalos de corrupção.
Essa atitude, obviamente, é revoltante para uns e importante para outros. No entanto, mais relevante é a importância que tem para a democracia do país. Graças a esse comportamento, põe sempre em cheque as ações dos governos (e dos demais poderes), reportando-as de modo crítico quando cabível. Isso ajuda à população (e, em alguns casos, até as autoridades) a tomar conhecimento não só de acontecimentos, como também de eventuais abusos, impropérios e irregularidades cometidos em todos os três poderes. Pensem: se não houvesse esse tipo de postura pela imprensa (aqui inclusa a Folha), os escândalos da Lava-Jato e do Mensalão, se divulgados, não teriam passado de leves “brisas” (ao invés de verdadeiras “tempestades”) e os grandes corruptos que foram presos, provavelmente, ainda estariam no Executivo e no Legislativo, roubando.
Agora, há publicações reprováveis? Sim. Muitas. Seja por exageros, seja por superficialidades.
Jornalistas tendem a agir por impulso, estando sempre em busca do próximo “furo” (como alguém já mencionou por aqui). A publicação do artigo sobre o documento “Cenários de Defesa 2040” talvez seja um exemplo (depende de a nota não estar apenas minimizando o valor do documento).
Notem que não insinuo que a Folha deva ser isenta de críticas, mas é preciso entender seu papel e sua importância para a sociedade (gostando disso ou não).
(Let the downvotes begin!)
Errata
Onde escrevo:
“Ele foi igualmente odiado pelos governos passados exatamente por não virar “mídia governamental” e ter sempre divulgado (notícias), investigado (notícias) e condenado (artigos de opinião) os escândalos de corrupção.”
Leia-se:
“Ele foi igualmente odiado pelos governos passados exatamente por não virar “mídia governamental” e ter sempre investigado e divulgado casos de corrupção (notícia), e criticado e reprovado os corruptos e suas práticas (artigos de opinião).”
“Se soubesse como são feitas as salsichas”
depois de tudo, há quem vive em negação, opina baseado no que o mundo deveria ser e não no que ele é de fato
Imprensa livre sempre!
Eu prefiro jornal escrevendo besteira ou com opinião contraria a minha, do que jornal chapa branca.
Olá Marcelo. Acho que a ideia continua sendo essa, assegurando que as besteiras sejam verdade, mesmo sendo besteiras.
Olá Chato. Acho que você pontuou bem o papel da imprensa em uma democracia. Os governos têm um enorme poder de pressão que são muitas vezes usados para esconder seus erros. Desconheço qualquer governo que seja amigo da imprensa. Algumas vezes um governo exerce seu poder para silenciar a imprensa (já deixou de ser uma democracia) ou há a aproximação de um meio de comunicação ao governo por algum interesse desprezível (contratos de propaganda oficial, financiamentos subsidiados, favores, chantagens). Acho que ai ja se trata de criminosos. Lembro da entrevista do irmão do Collor, da entrevista do motorista Eriberto, das reportagens do Caco Barcelos sobre o esquadrão da morta da polícia paulista, da bomba do Rio Centro, do escândalo da Capemi, da entrevista com FHC candidato á prefeito de São Paulo… mas também lembro da edição do debate Collor-Lula, do bar Bodega, da Escola de Base, das capas da Veja contra seus inimigos (à esquerda e á direita). A imprensa já esteve envolvida em graves maracutaias.
Parabéns pelo post!
Concordo totalmente!
Chato, sem retoques ao que você disse, ao menos àqueles providos de sensatez, não raro nomeados chatos.
No tocante às “negativações”, importa destacar que as tais fazem parte desse espaço democrático tanto quanto as positivações. Não obstante, retornam, a toda evidência no momento presente, saudosistas do regime de exceção no Brasil, que não aceitam em toda a plenitude o vigente constitucionalismo com sua liberdade de imprensa ou de expressão. Quanto aquela, tentam pautar, mesmo veladamente, o assunto que se conforme com seu pensamento, e quanto a esta, se valem não raro do escárnio retórico banal.
Dito isso, a nossa preocupação deve ser quanto ao livre acesso às opiniões contramajoritárias nos fóruns de debate, postura que esse espaço nunca deixou de respeitar e felizmente assim continua, o que destaca sua virtude.
Como você bem deve saber, não há argumentos contra o fanatismo, de quaisquer dos lados do espectro ideológico. O da vez é contra os, ditos, “patriotas”, ou o que se lhe corresponda.
Na obsessão do seu equilibrismo ideológico tentam, a todo custo, dar algum ar de elaboração, inteligência, lógica, planejamento, previdência, prospecção, seriedade, ao evidente desatino acadêmico, diplomático e político vindo de uma escola que diz ser superior.
E a FSP, até mesmo para alguns o ForTe, os quais deram luz a um contrassenso sofisticado realizado às sombras, é que se tornam os órgãos desqualificados por denegrirem a imagem dessa inteligência estratégica da Pátria Amada Brasil …
Vida que segue, e que o país saia ileso e o mais democraticamente rápido desse momento obscuro da sua história.
Os relativistas são os que compram os fósforos,
incentivam idiotas a comprarem os artefatos, fornecem os fósforos para mais idiotas e de longe assistem a explosão tendo a como espetáculo.
É assim que o relativismo age.
Relativismo é o método mais atual do Gramcismo no cenário global.
.
Quanta perda de tempo.
Olá Carlos. Pensei que você estava se referindo ao fato de ser necessário um referencial inercial para comparar o movimento de um corpo.
prudência e sofisticação
eles são cautelosos em suas posições
eles dão as costas aos fanatismos
curtem uma mão invisível
– polarização?
– não!
fundos de investimento
pôquer e charutos
Vegas
eles vestem bem em qualquer roupa
reconhecem as contribuições da religião
mas sem fundamentalismos
eles fogem do extremismo
o que acontece no vale cinzento da razão…
fica no vale cinzenta da razão
a vapor ou seca?
LIBERALISMO:
CE CURTE?
É uma alegria ler textos com sensatez e clareza. Principalmente neste mundo de radicalismo e obscuridade que é a internet.
Pka. Uma coisa é certa. A Foice de SP reúne os melhores comedores de capim do país….
Eu estou de acordo com os estudos acadêmicos dos alunos da ESG, realmente no momento e daqui a alguns anos a França, realmente é uma ameaça a soberania do Brasil, falo isso porque primeiro eles tem um território aqui na América do Sul, que faz fronteira com o Brasil, e não é só isso os franceses sabem muito bem que podem pressionar o Brasil, em uma situação estratégica a favor das terras indígenas na Amazônia Brasileira, para se tornar um país ( as terras indígenas ), isso pode muito bem acontecer. E os estudos que aconteram não foram feitos por alunos de 1°ano de escolas públicas e sim de alunos muito bem capacitados e sabem muito bem que estão certos. O problema foi que ouve vazamento de informações para a imprensa sobre esses assuntos.
amigo…concordo em grande parte com seu comentário, porém penso que esse interesse, infelizmente, não é só da frança…alemanha é outra com os olhos bem abertos para essa região, só para mencionar um…e outros que injetavam dinheiro lá…não existe almoço grátis…enfim, o que fica claro, o Brasil deve investir fortemente em poder de dissuassão, para que qualquer país sinta-se desestimulado a embarcar em uma aventura por aqui…mas estamos bem longe de conseguir esse poder
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São cenários fictícios … E não se pode desprezar nenhuma hipótese… Imagina um estrategista militar inglês 10 anos antes da guerra das malvinas, alertar sobre uma invasão argentina a mesma? Além das gargalhadas, iriam interná-lo e com camisa de força, o mesmo se aplica quando a alemanha abriu frente contra a rússia, mesmo havendo um pacto de não agressão e o ataque a pearl harbor. O que não pode ocorrer , é o vazamento destes estudos… Tem que se averiguar quem foi corrompido e quem corrompeu…. ( Em maiúsculo, só Brasil).
Concordo. Não se pode desprezar hipótese nenhuma.
Nem precisa ser uma década atrás. Dias antes da invasão argentina, os royal marines foram avisados de movimentos estranhos por parte dos argentinos, os superiores simplesmente ignoraram o aviso. Deu no que deu.
Em Pearl Habor, os serviços de inteligência do Exército e Marinha alertaram no dia do ataque para ficarem preparados. O alerta máximo foi ignorado pelos comandantes navais do Pacífico, custando vidas materiais e principalmente humanas. Se tivessem seguido o alerta como foram instruídos, muitos seriam salvos.
Na invasão da URSS foi a mesma coisa. Stalin ignorou o aviso de seus oficiais de inteligência, não apenas ignorou, como esnobou. Por exemplo, o comissário de defesa Timoshenko e o chefe do estado-maior Zhukov enviaram no dia 14 de maio de 1941 ordens de extrema importância aos comandantes dos distritos militares do Báltico, de Kiev e Ocidental, essas ordens estavam elaboradas para um plano detalhado para a defesa da fronteira do estado, o que certamente não foi cumprido por ordens de Stalin.
Os países que não desprezaram tal hipótese se saíram melhor do que o esperado. Como Israel na Guerra dos Seis Dias realizando um ataque preventivo contra bases da Força Aérea egípcia no Sinai acabando com qualquer pretensão árabe.
A mesma coisa ocorreu com Norman Schwarzkopf Jr. com o plano de guerra “Defesa da Península Arábica” que previa uma invasão iraquiana da Arábia Saudita através do Kuwait, isto no início do ano 1990. Em pleno Senado americano foi testemunha dos relatórios afirmando que a Guerra Fria estava terminando e que a URSS não exerceria mais força militar na região. Em Julho de 1990, o CENTCOM realizou o exercício Internal Look 90, um cenário que testava como o comando responderia a um ditador regional que invadia um país vizinho e ameaçava campos de petróleo no país. Uma semana após o término dos exercícios, o Iraque invadiu o Kuwait em 2 de agosto de 1990.
Saldanha,
Americanos fazem isso todo o tempo.
Se o Pentágono for atacado.
Se a Casa Branca for atacada.
Se o presidente e o vice forem assassinados.
Se o país for invadido.
Se os inimigos tradicionais se mostrarem convenientes.
Se o Golfo do México sofrer uma devastação natural.
Se Yellowstone explodir.
Se a supremacia branca provocar atentados ao Congresso.
Se. Centenas de cenários. A Cia e o FBI devem ter escritórios dedicados a esses temas. Provavelmente.
Quem faz isso é hollywood, o alto comando americano sabe, e sabe muito bem, quais são as suas reais ameaças e não as publica. É segredo de Estado… Uma pastinha com um carimbo que diz “TOP SECRET”.
De fato, li uma vez que eles fazem até estudos sobre como se preparar para uma apocalipse zumbi. São exercício de planejamento para capacitar o pessoal que está subindo na carreira a manter a mente aberta. Alguém preparado para o absurdo terá facilidade para lidar com o possível, mesmo que improvável.
Concordo plenamente. Deve-se ser averiguado com rigor de onde e por quem vazou tal estudo sendo ele tendo sido desvirtuado para acirrar ainda mais as relações entre os 2 países. Penso que isso seja proveniente daqueles que querem criar um clima de incerteza para tumultuar o ambiente político para proporcionar chance nas futuras eleições municipais, estaduais e federais.
Sabe o que imagino? Que esse caso, trágico, pra não dizer outra coisa, infelizmente, foi ”vazado” para ver se o povo brasileiro acorda na questão política e defesa do país. Quando essa minuta saiu, muita gente que nunca vi falar um ”a” sobre defesa, se preocupou com o fato da França estar de olho em nosso território. Então, é uma questão bem complicada. Por um lado foi bom? Olha, é, foi, mas por outro, isso pode trazer problemas para o Brasil e a única coisa que não quero e os demais também, é que o Brasil arrecade mais problemas do que já tem.
Ola W. Acho que foi o responsável pelo vazamento deve ter sido mais ingênuo que maléfico. O jornalista Igor Gielow da FSP apenas aproveitou a chance para emplacar uma reportagem. É possível consultar outras reportagens dele para compreender que ele não seria inexperiente para ser enganado ou manipulado e que tem um histórico de reportagens internacionais e de política nacional.
Camargoer, este é o problema: os jornalistas destas grandes mídias querem “emplacar uma reportagem” não se importando com as consequências. Isso não é jornalismo ético. Ademais, é óbvio que os jornalistas da FOICE são militantes e tem como objetivo desgastar o governo mesmo que tenham que distorcer completamente a fala dele.
Olá João. Acho que existe um desvio ético quando um jornalista escreve conscientemente uma reportagem baseada em dados mentirosos e errados. Caso a reportagem tenha algum erro cometido na boa-fé, basta uma errada explicando o erro, colocando a informação correta e um pequeno pedido de desculpas. Se o documento da ESG era verdadeiro (e pelo que entendo da nota do MinDef era verdadeiro) fica difícil dizer que o jornalista foi antiético.
concordo com vc Gustavo, sua colocação em poder político e militar o Brasil, eu vejo que não tem outro caminho aqui dentro da América do Sul, em partir para uma supremacia em todos os sentidos não tem como um país igual ao nosso que domina até a tecnologia nuclear ficar patinando em ideias esquerdista de passar praticamente toda a Amazônia Brasileira, para os índios, sabendo que ali em baixo das quelas terras tem mais petróleo que a Venezuela, ouro, alumínio, cobre, ferro, e água potável, meu amigo a maior biodiversidade do planeta, cara quem não vai se interessar por isso, se não tiver defesa.
A foice de SP não presta e nunca vai prestar é ant patriota até o osso.
No caso França/Guiana Francesa basta alguns “treinos” com o Astros 2020 e quem sabe com o Mtc “300” só pra mostrar q o buraco é mais embaixo.
Era anti-patriota ao destacar as ações da lava-jato?
Ao publicar a entrevista do Roberto Jefferson que detonou o mensalão?
Até um relógio quebrado acerta a hora duas vezes por dia.
o cara quer equivaler a linha editorial nos dois períodos …
o sistema é sóda
Finalmente ouvi um bom raciocínio!
Não só a França mas também a Inglaterra está próximo, ou seja a Europa está na nossa porta ? esquecem que as guerras geralmente ocorrem entre vizinhos!
Uma invasão terrestre é bem difícil em meu ponto de vista pois nosso país é continental com 200 milhões de habitantes, está bem longe de ser um alvo fácil, além do que em 3 ou 6 meses podemos ter uma bomba atômica, em 2 ou 3 anos uma potência nuclear ☢️ inclusive com mísseis balísticos.
Agora o que pode realmente ocorrer é um atrito naval, com o envio inicial de uma ou 2 frotas para intimidar, depois bloqueio econômico, seguindo de um bloqueio naval e para fechar o cerco ataques aéreos esporádicos contra alvos mais sensíveis, a única possibilidade é nessa cronologia ou resto é conversa
Precisamos de uns S 400, mais um estoque de mísseis anti navio para os caças da FAB, e estes priorizando missões aeronaval como principal foco.
Escute o presidente falando e pode ter uma amostragem do nível dos oficias das nossas forças armadas. Taokey? Vemos análises, aqui neste espaço, feitas por curiosos e armchair generals morenos, que são muito melhores que a dos “profissionais” da ESG. Esses cenarios delirantes apresentados por eles são uma vergonha.
Bostejo soltado pelos dedos. Parabéns, apátrida.
Bom era o teu Deus..
Aquele que pagando uma comissão f…. o país.
Caro Rodrigo. O debate seria sobre o conteúdo da nora do MinDef e sobre o fato que gerou a crise diplomática. Eu não entendo o que Getúlio Vargas tem a ver com o assunto. Aliás, um bom cristã evita usar o nome de Deus em vão. Haveria o risco de ser castigado publicamente pelas milícias que protegem as palavras do santo livro.
Um eu sou ateu..
Dois eu escrevo o que eu quiser..
Olá Rodrigo. Eu nem sempre escrevo o que gostaria mas também sou ateu. Por ser ateu não tenho Deus, o que aumenta a responsabilidade sobre o que escrevo ou faço. Contudo, optei por acreditar que as todas as pessoas têm o direito natural á vida e que todas são iguais perante a lei.
E ?
Olá Rodrigo. Isso quer dizer que não existe relação de casualidade entre a inexistência de Deus e a liberdade que permite tudo, contudo a moral é o resultado da escolha que cada um faz consciente ou inconscientemente, o que é quase intangível.
Olha, então já é um progresso!! Lembra das falas da presidAntA? Mantendo teu “raciocínio”, naquela época os nossos generais deveriam apoiar a estocagem de vento, saudar a mandioca e proteger a mulher sapiens…..
Bolsonaro não serve como exemplo de inteligência emocional e de comunicação assertiva…..entretanto, Dilma era hors-concours……então, cuide de seu telhado de vidro antes de atirar pedras.
Progresso?
‘Países orientais com inveja do sucesso brasileiro disseminam vírus no Rock in Rio’.
Avise aos invejosos países orientais que por aqui já temos dengue, febre amarela, malária, chicungunha (já foi abrasileirada)’ e dezenas de outros, além da mortal e infalível fila do SUS.
Se vc não morrer por alguma doença dessa infindável lista de doenças, ainda pode morrer por uma bala perdida ou se estoporar em uma de nossas estradas.
E tudo Isso que você falou são problemas brasileiros, sim! Não há dúvidas…..que, entretanto, existiam antes e continuam a existir , depois de 16 anos de PT no governo federal……não “inclua-se fora dessa”……todo mundo tem culpa no cartório.
horas, não tinham orgulho do presidente que se gabava por não ler nada, usar termos chulos e não saber conjugar um verbo?
quando é da esquerda é lindo, é o representante do povo …
Olá Verinha, a boa educação recomenda nunca criticar uma pessoa por erros de gramatica, pronúncia ou grafia. Vez ou outra, por pressa, desatenção, corretor automático, ou outra coisa todo mundo erra. As vezes até trocamos interjeições por substantivos.
Impressionante….
Vazou ideias prospectivas daquela estudos nos quais os alunos estão aprendendo a fazê-los….
Aqueles onde a Escola prepara conjunturas atuais fictícias, para os alunos aprenderem a preparar os cenários futuros?
Pena q a ESG não colocou a Bricaria, a Esboslavia e o Reino Austral …. ia ser lindo o trabalho da Folha….
?????
Prezado Agnelo, não esqueça do bom e velho AZUVER, hehehe…
Hahahahaahahhahaha
Independente, de ordem e fatores este trabalho acadêmico é de muito mau gosto, não parece documento elaborado por acadêmicos de instituições militares. Mas de certa forma quem elaborou tal documento teria emprego certo como roteirista de games.
Todos países elaboram cenários futurísticos que visam tentar antever possíveis conflitos mas com lucidez . Portanto chega a ser chocante existir esse balaio de gato.
Para fazer um juízo como esse é preciso ler o documento original, se bem feito vai ter uma introdução explicando os objetivos do trabalho e uma parte de metodologia explicando qual a lógica para a escolha das ameaças. Sem saber disso é tudo chute.
Olá Renato. Li o documento original (imprestável), li as reportagens da FSP, li a nota no twittes da embaixada da França e li a nota do MinDef. Fiz uma descrição lá embaixo dos problemas do suposto relatório da ESG (se não fosse a nota do EB, eu diria que foi um documento falso). Você tem razão, o que esta no relatório é tudo chute.
Ok, isso é um argumento. Vou dar uma olhada no relatório. Triste saber que é tão ruim assim.
Olá Renato. O suposto relatório é muito ruim. O mais estranho é não mencionar quem são os autores. Talvez por vergonha do resultado. Vamos esperar a próxima lambança para tentar melhorar o humor. Um abração.
Que a amazônia deve ser a principal preocupação concordo…tampouco irei menosprezar esse documento elaborado pelo pessoal que vive o dia a dia nas forças armadas e teoricamente tem muito mais embasamento do que simples palpiteiros…porém deve-se ressaltar que trata-se de um documento que ainda receberá análise final do MD, portanto não trata-se de um parecer final e sim apenas possíveis cenários…agora é fato que o pronunciamento do chefe de estado da frança acendeu um sinal vermelho, então essa preocupação faz sentido de no mínimo ter sido pautada, porém difícil saber qual outros países também não embarcariam em um apoio quanto a uma ação mais firme em relação a proteção da amazônia, a Alemanha quase embarcou, foi desestimulada pelos EUA. O que quero dizer é, somente a frança preocupa? Muitos tem os olhos na amazônia…Será que esse posicionamento demonstrado tem eco no estado francês ou trata-se de um posicionamento isolado de seu líder atual? Nossa sorte foi o recente alinhamento Brasil e EUA, pois no passado recente ou no futuro não sabemos se teríamos ou teremos esse apoio, ou se sim, quanto isso custará. Na minha opinião, se não ocorresse esse apoio que tivemos algo já teria acontecido, ou mudança de governo no Brasil, ou estaríamos hoje pressionados por sanções ou ainda mais tutelados quanto a política ambiental na amazônia. O que de fato preocupa é, se existe essa preocupação, como então podemos confiar neles como parceiros em nossos principais projetos estratégicos…E é fato que sempre tivemos excelente relacionamento no assunto Defesa com os Franceses, os quais nos forneceram produtos e parcerias que outras potências (ex EUA) sempre nos negaram. Enfim, por se tratar de um documento preliminar e de assessoria para futura definição de cenários pelo MD, acho incorreto o modo que a imprensa maximiza tal informação, já gerando inclusive resposta da França, para um documento que não reflete uma decisão final. Mas infelizmente para boa parte da imprensa, quanto pior melhor…
O que a França fez quando os argentinos precisaram dos Exocet?
amigo…a argentina passou alguns dados do míssil exocet para os britânicos…só que tem um detalhe…sem entrar no mérito de quem pertence as malvinas, os argentinos que atacaram primeiro…e acabaram se isolando por esse motivo tb
Ops…corrigindo…a França passou dados do exocet aos britânicos…a unica coisa que os argentinos passaram foi por sofrimento e vergonha
‘O que a França fez quando os argentinos precisaram dos Exocet?’
O mesmo que os americanos estão fazendo com o Iraque.
Ao pedir a saída dos americanos do País, os iraquianos ficaram sem receber novos F-16, peças e armamentos.
Pelo visto,”desconfio” você não aprova o que os EUA estão fazendo nesse caso. E, no caso dos franceses com os argentinos, em 1982, você concorda com o que os croissants fizeram??
Flanker, nas Malvinas, os franceses não podiam fazer nada diferente.
Iam fazer o que, apoiar a Argentina e, já agora, aproveitar e invadir o Reino Unido?
Eu sou um país, você é outro e o fictício João outro.
Eu sou amigo dos dois, faço negócios com os dois. Derrepente, vocês chateiam se por uma qualquer coisa e partem para a porrada.
Eu faço o que? Abstenho me obviamente, visto que um cenário que não previa ocorreu sem que para isso eu me tivesse prevenido.
Na sua opinião eu devia não só sabotar os meus aliados como ainda deveria aproveitar, e oferecer lhe um taco para você ir ao focinho do João. Enquanto vocês os dois andavam a porrada eu aproveitava e ainda segurava o joao para que os seus golpes (flanker) fossem mais precisos.
Desculpe a minha imaginação, é que continuar a insistir no assunto Malvinas para denegrir os franceses e a sua confiabilidade como aliados…. Por amor de deus….
Se a França quisesse agir da forma que vc falou, ela deveria não ter interferido, como fez ao passar dados do Exocet aos ingleses. Ao fazer isso, ela lucrou financeiramente, com a venda dos mísseis aos argentinos e diplomaticamente, com a cessão dos dados aos ingleses.
Flanker, a França não tinha outra hipótese senão escolher o lado britânico, você sabe bem disso, ainda assim fez lo mantendo alguma neutralidade. Por mais, não foi pelo acesso aos referidos dados que os ingleses obtiveram superioridade nas Malvinas.
Não existia nenhuma viabilidade de apoiar os argentinos contra o Reino unido e nem a França estava numa posição que o permitisse. Os argentinos atacaram, e ao fazê lo isolaram se.
Atendeu aos interesses do parceiro que dava mais lucro. Soldados ingleses lutaram em solo francês na primeira e segunda guerra mundial, há acordos da OTAN e laços comerciais imensos. Isso não é amor, é negócio. Quem não quer passar por isso que desenvolva sua próprias armas.
Virou motivo de chacota na imprensa internacional.
Mais uma.
Mais um factóide da Imprensa torpe para tentar denegrir o governo Bolsonaro., como se o governo tivesse ingerência sobre estudos acadêmicos da Escola Superior de Guerra E os boçais petralhas fazendo coro.
O governo que aí está se denigre sozinho. Se auto denigre meu caro.
Por que? Que a Amazônia é interesse de 1⁰ grau da Europa, EUA, China e outros, todos com ao menos 2 neurônios funcionais, sabem. No caso das queimadas o Lacron falou o termo “nossa Amazônia”…….tu achas Que isso não tem algum outro sentido? E mesmo que fosse sem outro sentido (e esse outro sentido existe), nem o Lacron e nem ninguém, exceto os brasileiros, ppde se referir à Amazônia como “nossa”!!!
E quanto a ser chacota, prefiro ser por esse motivo do que por causa de corrupção, prisão e impeachment. Mas, para você, cromea são normaos…são algo justificável….desde que sejam cometidos por alguém da tua linha ideológica.
E nos diz uma coisa: o que aconteceu com a tua previsão, feita no começo do ano passado, de que Bolsonaro não completaia nem 6 meses de governo???
A matéria da FOLHA com toda certeza, já são chacota no BRASIL há muito tempo!
Chacota mesmo é chegar na Europa Ocidental e falar bem da Venezuela, Cuba, Irã Turquia, Coreia do Norte etc.
Chacota é a tal da Petra Costa tem falado fora do Brasil..
Não são mentiras leves, são mentiras absurdas..
links?
Senhores a Folha foi instrumento para envio recado dos meios militares e governamentais ao posicionamento do governo francês. Lembro que sob governo petralha tivemos que engolir helicopteros em grande quantidade com restrições até hj operacionais e submarino que francês não usa nem outro país de primeira linha em conchavo com empreiteira corrupta.
A Índia usa os Scorpénes e os Rafales, vai lá dizer para eles que não presta.
Os scorpénes indianos tiveram “n” priblemas, que não sei se já foram todos solucionados. O Rafale teve o primeiro entregue em outubro passado. Esses 2 produtos terão bom histórico na Índia? Veremos.
A Índia tem dois inimigos nucleares e encrenqueiros, investimento no que não presta seria fatal para eles.
Hehehehe…então tá!! Aguardemos…..
* Em tempo: torço para que os nossos usuários sejam, ao menos, confiáveis. Coisa que os H225M ainda não conseguem ser.
Olá Adriano. Eu gostaria que você explicasse seu ponto de vista. Como você relaciona esses números com a discussão aqui no Forte?
Adriano.
A Europa deve agradecer pela crescente presença de muçulmanos ou de qualquer outra religião, raça ou preferência sexual no Continente.
Se vc não percebeu, ela está definhando com diversos países apresentando grande declínio populacional.
O mesmo ocorre com o Japão.
Se não chegar gente de fora, ela vai fechar ou se tornar pequena e insignificante o bastante para ser alijada de qualquer situação importante no Mundo.
Olá Antônio. Acho que há um erro xenofóbico no cenário sobre o aumento da população de imigrantes mulçumanos na Europa que indique alguma coisa além da oportunidade de mercado de fornecer alimentos que atendam os critérios religiosos dessa população. Qual o cenário na Europa acerca da imigração de latino-americanos? Ou de imigrantes sem nível superior? Ou sobre as necessidades educacionais dos filhos dos imigrantes? Sel lá… Mulçumanos, ateus, xintiistas, ortodoxos, evangélicos, indus…
Camargoer
Muito do que se lê por estas bandas é macaquice copiada do irmão do Norte.
Mais uma.
Concordo! E acrescente aí as macaquices, suas e de outros tantos, aos ditames da irmã amarela…..qie está esperneando para se livrar de um inimigo que só se vê em microscópios eletrônicos ……
Olá Flanker. Eu ainda não entendi o contexto do cenário sobre imigrantes mulçumanos com o debate e até sobre o seu significado em si. Isso significa que os europeus terão que fechar paróquias para abrir mesquitas? Talvez seja importante a CE iniciar uma campanha de esclarecimentos sobre como receber esses imigrantes e integra-los as comunidades locais.
Europeus não tem capacidade de julgar o que é melhor pra si, mas Antoniokings sim.
Olá Verinha. Eu ainda estou querendo saber o que o Adriano tentou argumentar.
Só uma aliança com Israel, Japão, Coréia e Índia pode nos render bons frutos. Quem confia em europeu sempre se arrepende.
Coréia do Sul e Índia eu concordo, os outros dois são lacaios dos EUA.
Verdade. São países de primeiro mundo com alto IDH e com forças armadas modernas totalmente lacaios dos EUA.
Bom mesmo é não se dobrar aos caprichos de Washington, como Irã, Coréia do Norte e Venezuela.
Índia, Pakistão… a palavra é independencia.
Paquistão? Isso é alguma piada?
Pois foram os “lacaios dos EUA,” os “nefastos sionistas”, que tornaram possível a modernização dos F-5 da FAB (chegou num ponto em que a Embraer não conseguia fazer os aviônicos, radar e armamento conversarem entre si – sem o tio Jacó, a coisa não teria funcionado) e dos A-4 da MB (mesmo caso dos F-5 da FAB).
Mas quando uma certa barragem estourou, só vi os lacaios dos EUA aqui nos ajudando.
Galera fala sério, depois das ameaças desse maluco francês, alguém acha que este fato deveria ser totalmente ignorado? que a amazônia desperta a cobiça internacional todos sabem…a questão é que infelizmente não temos que nos preocupar somente com a frança
Olá Colegas. Coisas para se pensar… Como um trabalho acadêmico chega ao ponto de gerar um incidente diplomático? Óbvio que o autor do estudo e inocente. O jornalista fez o que todo jornalista faz, pública aquilo que está fora do ordinário. O governo tem um setor profissional para resolver essas coisas antes de virar problema. Lambança de amadores.
Tem que começar a por na cadeia esses vazadores indiscriminados, tipo aquela da PF que vazou pro namorado que vazou para o jornalista safado que haveria a busca e apreensão na casa do Lula. Começa a meter esses engraçadinhos na cadeia, ou o Brasil toma posturas mais sérias ou a coisa não vai pra frente.
Olá Space. Acho ser necessário entender o contexto de cada vazamento. Pense em um caso como Watergate ou dos Arquivos do Pentágono sobre a guerra do Vietnan. Os “vazadores” sabiam que havia algo errado envolvendo pessoas poderosas e que jamais seriam descobertos ou processados. Foram casos importantes que resultaram ganhos para a sociedade. O vazamento dos arquivos da NSA pelo Snowden seria outro bom exemplo. Por isso que a fonte deve ser preservada. Caso o vazamento mostre um desvio de uma autoridade pública ou de uma empresa privada, o jornalista tem obrigação de publicar e preservar a fonte. São os casos nos quais a autoridade precisa provar que os vazamentos são falsos. Também há os vazamentos para pessoas visando um benefício ilegal, como avisar sobre uma batida policial, uma operação da receita ou uma decisão econômica. Os dois tipos de vazamentos são distintos. No primeiro o jornalista divulga a informação vazada. No outro e preciso guardar segredo.
Perfeito Camargoer.
E não podemos esquecer de vazamentos utilizados para influenciar eleições.
Olá Antônio. Já vimos vazamentos para influenciar eleições, negociações entre sócios brigas entre estudios de cinema, sobre dados privados para afetar acordos de divórcio, sobre cotação do dólar, ações na bolsa…
Camargoer
Não podemos esquecer que estamos no Brasil.
Aqui, o sujeito intercepta uma conversa da Presidenta e fica por isso mesmo.
Ou melhor, é promovido.
Se alguém for flagrado’ nos EUA grampeando o Presidente seria fuzilado.
Por outro lado, o jornalista que divulgou centenas de irregularidades na LJ é indiciado, sendo que a a pífia denúncia foi depois rejeitada.
Nos EUA tivemos o Watergate com os jornalistas podendo trabalhar livremente mostrando os crimes das autoridades de lá (pelo menos nesse caso).
Está enganado. A interceptação foi do telefone do ex-presidiário que tentava fugir da justiça com a ajuda da destruidora de 10 milhões de empregos.
Caro Smichtti. A interceptacao foi ilegal e a sua divulgação autorizada por um juiz. Isso foi crime. O fato de ser uma conversa da presidente se torna um agravante. O juiz emitiu um veredito fora do processo legal. Troquei os personagens e mantenha a situação. Fica mais fácil perceber o crime.
Como estudante das leis digo que não houve crime. Mas someste sorte e domínio perfeito das leis para fazer tudo sem ilegalidades
Te coloco o mesmo desafio: se fosse Bolsonaro o grampeado, ao tentar proteger um ex-presidente da cadeia, nomeando-o para a casa civil da presidência da república? Você também teria essa mesma verve dialética?
Olá Flanker. Minha opinião sobre o Estado de Direito não tem exceção. O fins não podem justificar que um juiz atue como justiceiro, ou que um policial ou morador seja um vigilante. O agente do Estado tem um compromisso com a democracia e com o Estado de Direito.
uma correção o Dilma não estava grampeada. Por isso o ato não foi ilegal… e se fosse Bonoro nomeando alguém para Salvar bandido. Eu teria a mesma opinião, por exemplo eu não gosto da fraquejada, ou seja o Flavio Bolsonaro, por mim ia preso… o Cunha e sua conta na Suíça, isso serviu de base para sua condenação, porém legalmente o Cunha nunca teve uma conta na Suíça. Pois existia um trust e não conta. Sua remoção do cargo foi ilegal. O enriquecimento ilícito é q devia ser investigado.
Caro Smichtt. Acho que a expressão “ex-presidiário” está incorreta. Acho que são apenas duas condições, 1 cumprindo pena e 2 livre. Uma pessoa que foi condenada e cumpriu a pena determinada pelo juiz não é um ex-presidiário, porque isso implicaria um status (direitos e deveres) diferentes entre as duas situação, antes de cumprir a pena e após cumprir a pana. Mas as duas situação são iguais.
Olá Antônio. Acho que fui um dos poucos na época que levantaram a questão que juiz justiceiro seria um criminoso. Que a diferença entre a Justiça e a Vingança está no respeito as leis. Um juiz que divulga um grampo ilegal deixou de ser juiz e virou criminoso porque a lei o proíbe de fazer isso. O meio de comunicação que pública o vazamento deve fazer uma aviação crítica do que seria o interesse jornalístico. No caso da áudio ilegal da presidente, o fato jornalístico seria o crime do juiz
Camargoer
Perfeito!
O rosário de ilegalidades desvendadas pela Vaza Jato seria suficiente para colocar dúzias de pessoas na cadeia.
Resolveu-se dar uma esfriada no assunto para ver se passa.
Espero que o Governo mude, o STF deixe de ficar acuado e puna estas pessoas de forma exemplar.
STF acuado?? O mesmo tribunal deu um jeito de liberal o ex-presidente ladrão! Onde está o tribunal acuado??
Caro Flanker. O nome do teu no processo e irrelevante. O ponto e a conduta de um juiz como.jstiveiro. Geralmente colocamos os EUA como exemplos a serem seguidos e exemplos a ser evitados. Acho que o zelo pelo processo legal e um exemplo a ser seguido.
Concordo! E na china? Tem imprensa fora da esfera estatal e do partido?
Olá Flanker. Acho que a China e exemplo de um regime pitoco que deve ser evitado. O partido único e os ataques aos direitos humanos são suficientes para nós convencer que a China nao seria uma democracia. Controle da imprensa e a repressão a livre manifestação são consequências do regime não democrático da China. Acho sempre concordamos com isso.
Lambança de amadores de um (des)governo de amadores. Segue o baile.
Tipo os aloprados…
Sério, Pequim?? Hehehehehe …O roto falando do esfarrapado….
Camargoer, Isso daqui é lambança da embaixada francesa que emitiu precipitadamente uma nota oficial em resposta a uma reportagem, sem antes verificar se o conteúdo dela era correto. Isso está absolutamente fora dos padrões diplomáticos normais, que é o de buscar responder a manifestações oficiais ou, de esclarecer posições do governo francês. Demonstra uma certa disposição em confrontar o governo, o que apenas prejudica ainda mais as relações.
E há anos a Folha de São Paulo anda com problemas em seus editorialistas, que, pelo visto, não revisam as matérias antes de elas serem publicadas. A quantidade de erratas e de pedido de desculpas que a Folha anda publicando é maior do que o normal.
Olá Jacinto. Coloquei em outro comentário a cronologia dos documentos, começando pela reportagem da FSP, pela nota da Embaixada francesa e pela nota do MinDef. Acho muito provável que o Itamaraty consiga contactar o embaixador francês diretamente para conversar e esclarecer o mal-entendido. Nesse episódio, nem a FSP, nem os estudantes da ESG, nem o Ministério da Defesa ou a Embaixada da França devem desculpas. O Itamaraty deve esclarecer o que estava fazendo que era mais importante do que resolver um incidente diplomático entre Brasil e França.
Será que em alguma parte do documento, aventa-se a possibilidade de uma agressão americana, invasão de parte de nosso território para se apropriar de petróleo, ou instalar um enclave com bases militares no Nordeste?
Pelo visto tu não tem o menor conhecimento do histórico da ESG e do pensamento dos generais brasileiros….Quanto à visão deles em relação aos EUA você iria se surpreender. Mas, para mim não é novidade você pensar assim, pois pensas que só há vida inteligente dentro do ParTido (algo que eu penso de forma diametralmente oposta ).
Camargoer
Quantas vezes antes deste caso vc viu a embaixada francesa dar uma resposta agressiva contra um governo a partir de uma reportagem de jornal cuja leitura atenta indica a existência de problemas no conteúdo? A resposta e nunca. O normal seria a embaixada francesa consultar o governo brasileiro antes de emitir nota.
Então, quem inovou aqui soltando nota sem consultar o governo brasileiro foi a diplomacia francesa.
Mas a minha impressão de que a diplomacia francesa decaiu no governo do Macron não e so minha. Na Europa ja há quem o chame,ironicamente, de Rei Sol
Nem queiras saber o que dizem do teu presidente. E do patrão dele, lá mais a norte.
Vai fora portuga….vai cuidar do teu bacalhau….
Não interessa o que vc ou outros acham do nosso presidente, elegemos ele e vcs terão de engolir. preocupe-se em pedir a benção para a imperadora da Europa a tia Angela, preocupe-se com o que ela quer para Europa.
Também não devia interessar quem os alemães ou franceses ou argentinos elegeram em seus países. Acho que existe uma contradição no seu argumento.
Exato, professor. Quantas vezes aqui já não chamaram a senhora K. de botocuda?
Rui,
Eles devem achar uma porcaria, como muitas daqui também acham. Isso não faz do Macron melhor. Ele provavelmente não vai se reeleger e ainda está pavimentando o caminho para a Marine Le Pen.
Olá Rui. Quem seria o “meu presidente”? Acredito que meu voto foi e ainda continua secreto. Já o presidente em exercíci não é meu nem seu. As eleições presidenciais são para “presidente do Brasil”.
Caro Jacinto. Vou apenas especular. O Itamaraty sempre foi eficiente e profissional. Talvez a gente não se lembre de outros incidentes diplomáticos que tiveram origem em reportagens em razão da rápida intervenção do Itamaraty. O problema não está na ESG, na FSP, na embaixada francesa ou no MunDef do Brasil. O problema está na ausência do Itamaraty.
Vc tem dois perfis ?
Oi Space. Você está pergunto a mim se tenho dois perfis? Queria saber o que o lava a pensar isso. A unica hipótese seria eu ter outra ou outras personalidades (tipo Clube da Luta ou Fragmentado. O livro da Sybil também é legal) que existem sem eu saber. Possível é.. talvez minha esposa até prefira o “outro” porque ela jamais recomendou eu buscar um psiquiatras (ao menos por isso). Um abração divertido.
vejo dois com o mesmo nome, um deles tem uma foto, o outro aparece sem avatar, por isso a pergunta.
Olá Space. Também reparei esse bug. Não sei explicar. Para o desespero de alguns sou apenas um. Nem me arrisco especular. O corretor também faz umas lambanças. Um abração.
Basicamente o Ministério da Defesa acabou “confirmando” o documento, tentando apenas se afastar e afastar a ESG, como instituição, da sua elaboração. Em momento algum, na nota, o documento vazado foi tratado como falso ou impreciso. Isso ainda me parece preocupante.
Caro BJ. Caso o documento fosse uma fraude, o MinDef iria responsabilizar o jornalista. Como o documento era verdadeiro, foi necessário uma nota oficial para corrigir o incidente diplomático. Aliás, acho que está faltando alguém nessa lambança que deveria ter entrado em contato com o governo francês no dia da publicação e colocado panos quentes.
É um estudo de hipóteses, Bjj. Escreve-se todo tipo de hipótese, às vezes absurdas, chegam a inventar países e equipamentos que não existem e depois isso vai sendo filtrado, revisto, hipóteses são descartadas, outras são acrescidas até sair um documento final. É assim que se obtém pensamentos “fora da caixa”, porque de outra forma os resultados são sempre os mesmos.
Olá Jacito. Concordo com você. Essa é uma ótima técnica de planejamento. Primeiro é necessário formular hipóteses simples e complexas. Depois avaliar quais são prováveis e quais são improváveis. Avaliar as consequências das hipóteses prováveis e montar os cenário futuros que seriam benéficos e os que seriam prejudiciais. Classificar em relação á gravidade e propor quais ações deveriam ser tomadas em cada caso. Comparar as ações necessárias com as ações possíveis. Avaliar o que é preciso fazer nos próximos anos para minimizar os riscos ao menor custo possível.
Então a situação é realmente grave, nossos militares estão completamente loucos de droga.
Não sei o que é pior, achar que a França invadiria o Brasil pela Guiana, sabendo que a França não dá a mínima para a Guiana, inclusivé, sugerindo que os guianos deveriam pedir a independência, ou achar que os EUA nós dariam um porta aviões e oito escoltas pesadas em troca de alinhamento automático.
Eu pensava que a escola superior de guerra era uma instituição séria, mas pelo visto, de lá vem os comentaristas de Facebook.
Olá Hélio. O pior dessa lambança foi a ausência do Itamaraty atuando imediatamente com o governo francês explicando o que a nota do MinDef divulgou. Comentar o conteúdo do documento seria perda de tempo. Contudo, fico preocupado que tenha virado um incidente diplomático.
Camargoer
Vc já viu quem está à frente do Itamaraty?
O sujeito, semana passada, foi a um evento da ‘direita cristã’ nos EUA provavelmente para discutir as novas Cruzadas do Século XXI.
Um louco que, além de tudo, não tem a mínima competência para estar lá.
Fala a verdade: você já tinha ouvido falar em ESG, antes dessa “matéria” da folha??
Olá Flanker. Você perguntou isso a mim ou ao Helio? Conheço a ESG há anos e já li muita coisa produzida por eles.
Foi para o Hélio. Mas, aproveitando a sua colocação, de que já leu muita coisa produzida por eles, talvez tenha percebido que é uma instituição estratégica…..aí, talvez possa auxiliar a fazer muitos daqui entenderem que p que foi vazado nada mais é do que um exercício acadêmico.
Olá Flanker. Legal você comentar isso. Acho que expliquei mais ou menos isso no comentário para o Jacinto. Todos os órgãos de estudos estratégicos na iniciativa privada, morar, defesa civil, ciência e tecnologia, etc. elabora cenários fictícios para avaliar problemas, gargalos, prever consequências e descartar cenários improváveis. Eu estou surpreso com a ineficiência do Itamaraty de evitar que uma reportagem tenha evoluído para um incidente diplomático.
O Jornalismo da folha já era!
O tesao em falar mal é tão grande, o sujeito fica se comichando tanto, q não consegue entender q faz parte de estudos com situações idealizaras pra entendimento de métodos de preparo de políticas e estratégias.
Quanto a França, bem…. pode não ser ameaça, talvez, mas pra quem tem 9 Bda, manter 1 Regimento Estrangeiro de Infantaria além mar…. interesse tem….bastar lembrar q da Guiana Francesa é possível projetar poder na foz do Amazonas.
Quem domina a foz, domina o rio. Quem domina o rio, domina o território interiorizado pelo seu acesso.
Meu caro eles estao la para proteger a base de lançamento de foguetes.
Falam do Brasil, mas não conseguem defender aquele território minúsculo de desmatamento e garimpos ilegais e acham que estão protegendo alguma coisa de verdade…
O francês é o argentino da Europa mesmo.
A inveja é fodida. Será por serem eles que vos estão a ensinar a construir equipamento militar? Aliás do que já aprenderam a construir, os professores foram sempre Europeus. Ou é aquele velho trauma do passado?
Fodido é você , portuga
Inveja de quem ? De Portugal ?
Da Poderosa Marinha Lusitana que vai lançar um drone e joga dentro da água ?
Vocês para comprar avião tem que vir aqui. Nem um de controle remoto conseguiram fazer e vem com papo de que precisamos de vocês..
Meu, mas Portugal é para aqui chamado? O mendes refere França e o “auxilio” por esta providenciado ao Brasil…. Onde se arranja motivo para referenciar Portugal?
Drones, Portugal faz o que pode, o drone que foi a água foi erro de lançamento, havendo diversas variedades de modelos hoje em operação, nacionais e estrangeiros.
Aviões? Mas era para comprar ou não? Porque se não fosse para comprar a brasileiro, fazia-se o que se podia com outros fornecedores. Por mais, um modelo de aeronave brasileira, pela primeira vez na história foi adquirido por Portugal, o que é bom, mas a sua saída é “Vocês para comprar avião tem que vir aqui”. Rodrigo, menos xenofobia sim?
O mendes, e com isto não estou a apoiar o individuo, está simplesmente a reforçar, talvez um pouco mal e com as abordagens menos correctas, que a opinião de alguns brasileiros está a ser precipitada, relativamente ao assunto França-Brasil, ou melhor dito seria Bolsonaro-Macron.
França e Brasil são aliados, Europa e Brasil são aliados, Portugal e Brasil são aliados e, se dependesse de mim, assim o continuariam a ser. É de um enorme lamento da minha parte que haja pessoas com a pulga na orelha para que haja um denegrimento de relações entre os países e grupos de países referenciados.
Quem foi pedir o “auxílio” da França está na cadeia ou perto de ir ou voltar para ela.
Os franceses não venderam o auxílio, eles compraram a nossa classe política, isto sim.
Bem sintomático né ?
Cara
Tu pegou pesado….
Só pq Portugal não tem industria bélica….
Aquele drone era super…. ou tu não sabia que era um aerosubdrone?
Agnelo, Portugal não tem indústria bélica, entraspas.
Quanto tínhamos um exército na casa da centena de milhar, tínhamos, fazíamos as nossas armas ligeiras e blindados e sempre garantimos um minimimo de autonomia na manutenção dos nossos meios.
Hoje, com umas forças armadas que se limitam ao cumprimento das suas obrigações inseridas no teatro internacional em cooperação com aliados, já não temos demanda para tal, visto termos hoje uma força cujo efectivo não compensaria a continuidade do esforço financeiro para manter empresas cujo único objectivo passaria por armar quase que exclusivamente militares portugueses.
Ainda assim, num programa reconhecidamente atribulado, conseguimos substituir os Chaimite, nacionais, por Pandur’s, nacionais. Temos empresas não só inseridas em projectos brasileiros como europeus, com a própria OGMA, que sim, é 65 por cento detida por brasileiros, a fazer parte de outras empreitadas com os parceiros europeus, nomeadamente com a Leonardo e Airbus, assim como a EEA, que igualmente se vai inserido nos projectos dos grupos referidos.
Temos empresas de tecnologia que participam na montagem e construção de componentes não só para sensores e equipamentos da agência espacial europeia, como para sensores e equipamentos de diversas áreas de defesa europeias, nomeadamente por meio dos projectos cooperativos europeus.
Participamos activamente no desenvolvimento de drones, que você e tantos outros têm gosto de despresar, tanto de forma independente como no âmbito, mais uma vez, de projectos europeus, tendo tido inclusive empresas selecionadas pela União Europeia, para desenvolver futuros drones a serem aplicados no âmbito da futura rede da UE para esse quesito.
Você pode e deve criticar, e tem muito por onde o fazer, mas faça lo de forma aceitável, com factos, e não referindo drones que estão inclusive testados em teatros de operação reais. O tal drone que foi a água, foi falha humana, tanto que a seguir a demonstração prosseguiu normalmente, com novo drone, tendo os objectivos de demonstração sido alcançados.
Portugal, de forma atribulada, mantém uma indústria naval que, apesar de tudo, construiu OPV’s, que embora simples, são reconhecidos pela sua boa navegabilidade (o que é normal quando falamos de portugueses, um povo de mar) assim como pela sua modularidade, baixo custo e eficiência nas funções a que se dedica. Depois de ultrapassada a crise nos estaleiros que os constroem, o mesmo bateu recordes, construindo e lançando dois navios em tempo recorde com mais navios já encomendados, cuja classe já está garantida como sendo um sucesso, tendo em vista o número aceitável de 10 navios do tipo, com quatro já em operação.
Podia continuar, mas não será concerteza necessário, digo eu. Portugal tem sim uma indústria bélica, ocorre que não é no entanto dedicada a essa função, ao contrário do que acontece no Brasil, sendo portanto modesta, mas por motivos que são perfeitamente aceitáveis.
Temos autonomia, também, na fabricação e desenvolvimento de produtos têxteis para o sector militar, nomeadamente calçado, capacetes, coletes balísticos, fardamentos e restantes produtos da área.
Em pensar que este imbróglio todo por causa da “Foice de S. Paulo”. Jornal lixo!!!
Pior que agora eles deram para escrever as matérias contra o país em inglês
Tudo e todos são ameaças para quem vive dormindo! O erro dessa matéria for ter se lmitado a somente um e maior ainda será o erro de não se preparar, para desafios do tipo.
O QUE INFELIZMENTE É QUASE CERTO.
Não é de hoje que a Folha de São Paulo age para atrapalhar o desenvolvimento do Brasil, em 1986, por exemplo, eles denunciaram os planos do governo brasileiro de obter armas nucleares, lamentável…
A desinformação é de tal monta que fala de “documento”. OK, é um documento mas se trata de trabalho acadêmico feito por uma aluno. Estamos entrando em um debate monstruoso sobre o TCC de alguém. Isso não é um estudo completo solicitado pelas forças armadas. Vamos entrar em guerra contra a França por causa de um TCC.
Não confio em nação alguma, pois cada pais tem seus objetivos, assim como temos os nossos. Hoje somos parceiros, amanhã somos adversários. Há um mês atrás vazou um estudo das relações comerciais americanas com Wakanda. Todos acharam esquisito isso, mas faz parte das simulações de todos os países. A publicação jornalística deveria mencionar que se tratava de um TCC de aluno que ainda seria avaliado, mas para que fazer isso, é melhor criar o caos. Agora imagina a cara do embaixador Frances quando descobrir que isso é um artigo de aluno, e acaba passando vergonha em comentar com grau de desaprovação em suas redes sociais, sobre uma estudo de aluno.
Olá Oseias (caixa alta). Eu acho que o certo seria mesmo “trabalho escolar”. Trabalho acadêmico tem o rigos metodológico que aparentemente não foi usado para elaborar esse relatório ou memorando. Acho que a palavra mais geral seria mesmo documento….
Então pior, é o quase pedido de desculpa brasileiro, que se seguiu há nota da embaixada Francesa, já que era só o trabalho de um aluno.
o pior é que desinformam de forma premeditada, não é ruindade, erro…
Se os alunos fazem um trabalho desses, é por que o professor anda pondo caraminholas na cabeça dos alunos. Se o professor tem esse tipo de mentalidade, logo reflete a cultura e a visão que predomina na instituição. Estamos falando de um artigo feito em um ambiente acadêmico das forças armadas, o que sai de lá tem impacto em todo o resto do aparelho das forças armadas.
A nota do Ministério apenas veio a confirmar que sim, nossos militares tem a visão de ameaças que foi veiculada pelo jornal.
É isso, Defensor.
Por que colocaram a França e não os EUA como ameaça, visto os interesses americanos no seu ‘quintal’?
Talvez porque o nosso ‘Presidente’ saia com boné escrito ‘Trump 2020’ como fez ontem?
Realmente rídiculo.
Te ver com raiva e irritadinho é muito bom!! Hehehehe…não vai morder a língua, senão morre envenenado…
Vá ler Enem dos últimos 15 anos, TCCs e teses de mestrado e doutorado de humanas, aí você descobrira o que professores estão fazendo com a cabeça dos alunos
Olá Verinha. Eu leio muitas teses, dissertações e TCC´s. Algumas são brilhantes, outras nem tanto. Eu acho isso um excelente hábito e há anos recomendo isso aos colegas aqui da trilogia.
e …?
Olá VP. COmo disse, eu tenho esse hábito de ler TCC, dissertações e teses. E algumas sao brilhantes, outras nem tanto. Se é fato, como disse, que o resultado dos TCC, dissertações e teses reflete o trabalho dos professores, tanto quando o trabalho dos alunos, então alguns professores têm feito um trabalho brilhante e outros nem tanto (relação de causa-efeito).
Eu vejo um outro problema muito sério, somente o alto escalão tem acesso a esses documentos da ESG, portanto este documento vazado intencionalmente especificamente para um jornal de esquerda da pior espécie, nos mostra que já temos militares do alto escalão servindo aos interesses do Foro de São Paul
Sempre teve…
sabotador é o que mais há neste país… imaginem numa guerra, a quem a lealdade de “patriotas” responderá
O Ministério da Defesa divulgou hoje uma nova Nota à Imprensa, novamente para desmentir uma uma matéria da Folha de São Paulo, mas desta vez sobre a retirada de pessoas de Wuhan, na China…
Olha, gostaria de chamar atenção dos setores de Inteligência…
Primeiro: ainda não entenderam que há uma guerra declarada ao “autêntico, legítimo Estado brasileiro?”
A impressão que dá, pelas “ações” diárias do inimigo externo mancomunado com o interno, é a de que “vocês” não perceberam isso!
Porque de outra forma, “estes” não estariam operando de forma tão acintosa livremente…
Que nome devemos dar a isso…? Incompetência? Porque não é possível…
As “ações” adversária cotidiana que mantém o “Estado legítimo” nas cordas, é um absurdo!
E, eu falo isso como brasileiro e contribuinte do Estado, que mantém as instituições nacionais.
Segundo: as contra-ações devem ser implementadas urgentemente de forma “firme e eficaz”. A poucos dias em um editorial um general de 4 estrelas afirmou que uma das maiores dificuldades nas ações contra estes grupos, é o perigo de se atravessar linhas vermelhas que levam a inconstitucionalidade das ações. Pois bem, eu digo ao senhor general o seguinte; trata-se aqui meu caro, de trabalhar basicamente com “infiltrados” para “minar, capturar e destruir”o adversário. Creio que o setor entende bem o que estou falando…
Este é um trabalho para poucos, mas se bem conduzido, dá excelentes resultados! E o melhor, estritamente dentro da legalidade!
Evidente que sei que o “setor” está operando. Mas, não tem como não dizer que é flagrantemente insuficiente as movimentações levadas a cabo até aqui. Isso é fato!
Minar, sabotar e se descoberto for, aguardar até o último minuto para dar o flagrante e assim, destruir legitimamente a célula. É isso que precisa ser feito…!
Sem este tipo de operação, o Estado estará sempre há um ou dois passos atrás do adversário…
Os Serviços de Inteligência realmente eficazes só trabalham assim, “INFILTRADOS”.
Grato
Ps. Muitos não irão entender, mas quem de direito e dever, sim!
O problema reside exatamente na nossa legislação e no judiciário que é permissivo com os inimigos do Estado brasileiro.
Rodrigo…
O nome do aparato já diz tudo “Inteligência”….. Basta fazer uso de fato! E será flagrante a reviravolta que veremos neste estado de coisas. Porque inclusive neste “detalhe citado” haverá como se antecipar…
A única forma de se antecipar ao adversário neste caso é conviver com eles…!
Minar, sabotar, neutralizar o inimigo fazendo uso de infiltrados, destruindo-os por último com o uso de provas cabais, irrefutáveis, expondo tudo inclusive nas mídias digitais e mídias comprometidas com a verdade. Este é o caminho.
É um trabalho árduo, mas que de fato trará resultados benefícios ao país. E precisa ser feito, urgentemente!
Grato
Caro PRAEFECTUS, assino embaixo.
Mais,
Como venho alertando, já há tempos, é nítido o conjunto de ações dentro da mídia tradicional e eletrônica visando tirar todo valor positivo das ações deste governo (e de quebra minar a aceitação e boa imagem dos militares). Os agentes dessas ações se posicionam preferencialmente nas estruturas de inserção (comunicação) social, sendo que na eletrônica muitos como simples comentaristas, além claro dos sites e canais declaradamente socialistas. Ou seja, o inimigo interno do Brasil é claro para quem quer ver… Mas para quem não consegue ver, eles também estão no meio empresarial, político, militar e na Educação.
Na década de 60 esse inimigo foi derrubado, mas como serpente que é (das venenosas), colocou ovos (serpentes inteligentemente germinam fora de si) dormentes nos anos 70, para eclodirem mais tarde, nos anos 80. Pois agora se vê a mesma coisa… Colocação de ovos, neste período de governo de Direita, para eclodirem daqui uns anos. A mesma técnica da outrora década mencionada.
A Inteligência (p